新华社：中国孩子没空踢球，需改革教育方式

引用64楼 @风舞浪 发表的:
目前我们国家的好像就是走足校路子

实际上校园足球已经在很多城市展开了，我们这里的小学足球联赛就有70多支球队参加。不过，传统的小学名校参加的少，农民工子弟学校参加的多。

引用62楼 @把梅西晃晕 发表的:

他们主要是担忧教育改革变成了合法化垄断优质教育资源的行为，这种担忧确实有道理的。不过历来都是公平和效率平衡的问题，如果仅有形式上的公平，但是整个社会教育问题很大，也是不行的吧我想。教育改革我感觉主要还是从高考开始改，但是怎么改这个不是我们说了算的。大家都是中下阶层为主，肯定希望教育改革一定要公平的。这些大家其实出发点一样的。

就像你说的，这种教育公平只是形式上的公平。把所有的孩子往应试教育的笼子里装，培养出来的必然是考试能力强，没有独立思维能力，自私自利，身体素质差的“好学生”。

引用66楼 @拉萨虎 发表的:
算了吧，上海这边小升初就很关键了，因为踢了足球，平时成绩只是普普，小升初择不了校的话，你知道考上高中的概率多大么？不到10%！哪个家长愿意孩子今后是三校生啊。


对于大多数人来说，小升初只能依靠学区来走的。其实怎么做都很难公平，表面上按学区是公平了，取消了择校费，但是把不公平转嫁到学区房上面了，现在好的小学初中学区房基本都是普通房的至少两倍以上。而照你说的，真正有钱的主，会把自己小孩放到私立初中，直接跨过了学区这个概念。如何能真正公平呢，是不是只能从一开始就抹杀收入和任何阶层的差别才行？我感觉很难。
我们讨论的问题，似乎和医改一样，都是世界性的难题，美国的医改到现在也是难产。超出我知识结构范围了，暂时回避这个话题先。

引用66楼 @拉萨虎 发表的:
算了吧，上海这边小升初就很关键了，因为踢了足球，平时成绩只是普普，小升初择不了校的话，你知道考上高中的概率多大么？不到10%！哪个家长愿意孩子今后是三校生啊。

穷人家的孩子，不上大学，读个专业技术学校就很差吗？像德国这种发达国家都有大量的技术工人，收入不比白领差。况且现在大学毕业找不到工作多得是，低情商的大学生在家啃老的大有人在。
穷人省吃俭用供出个眼高手低的大学生，才是真正的悲剧。

[ 此帖被干将100在2014-07-16 18:08修改 ]

引用70楼 @干将100 发表的:

穷人家的孩子，不上大学，读个专业技术学校就很差吗？像德国这种发达国家都有大量的技术工人，收入不比白领差。况且现在大学毕业找不到工作多得是，低情商的大学生在家啃老的大有人在。

我赞同你的思路。中国长期以来就是考试为主，应用技能性人才奇缺，现在好点的机械工程师和木工，收入都高的惊人，而且还牛的很，到点下班走人，连招呼都不带打一声的，之所这么牛气，就是因为中国学生都去参加应试教育了，导致应用技术人才奇缺。根本上，中国还是以产业工人和创造力人群共同组成国家竞争力的，因此高考也应该回应社会的这种需求。未来高考将仿照德国，分为应用技术型大学方向和学术研究方向两个，我觉得这个思路是对的。还是那话，教育改革是因中国经济结构需要被迫进行，公平必须保证。

引用70楼 @干将100 发表的:

穷人家的孩子，不上大学，读个专业技术学校就很差吗？像德国这种发达国家都有大量的技术工人，收入不比白领差。况且现在大学毕业找不到工作多得是，低情商的大学生在家啃老的大有人在。

穷人省吃俭用供出个眼高手低的大学生，才是真正的悲剧。

另外还有个问题，之前有人说中国汽车发动机问题，其实根本问题是制造工艺问题，而制造工艺的根本问题在人。像德系的发动机，中国这边拆拆看看，也就那么回事，原理是懂得，中国搞发动机设计的高材生也是可以设计出来，但是一到制造环节就出问题。并非简单只是制造工艺的问题，而是因为在德国，人家有一大群技术娴熟，又有一定学术能力的产业工人，他们的素质远远超过我们由初中生组成的产业工人的，从研发到实际制造，还有很多实际工程问题需要人去解决，不光要有动手能力，还要有一定理解力和学术能力。国家竞争力归根到底还是一个靠生产制造，一个靠研发创新，国内现在其实制造工艺更加拖后腿。问题还是出在了教育上，我们很多人从一开始就看不起，认为只有高考出来蹲办公室才是好路子，最后的结果就是中国目前机械制造工艺和发动机制造的严重拖后腿。因此我感觉，现在提高考改革，完全都是被市场逼出来的。

高考体育成绩100分，估计会有效

引用72楼 @把梅西晃晕 发表的:

另外还有个问题，之前有人说中国汽车发动机问题，其实根本问题是制造工艺问题，而制造工艺的根本问题在人。像德系的发动机，中国这边拆拆看看，也就那么回事，原理是懂得，中国搞发动机设计的高材生也是可以设计出来，但是一到制造环节就出问题。并非简单只是制造工艺的问题，而是因为在德国，人家有一大群技术娴熟，又有一定学术能力的产业工人，他们的素质远远超过我们由初中生组成的产业工人的，从研发到实际制造，还有很多实际工程问题需要人去解决，不光要有动手能力，还要有一定理解力和学术能力。国家竞争力归根到底还是一个靠生产制造，一个靠研发创新，国内现在其实制造工艺更加拖后腿。问题还是出在了教育上，我们很多人从一开始就看不起，认为只有高考出来蹲办公室才是好路子，最后的结果就是中国目前机械制造工艺和发动机制造的严重拖后腿。因此我感觉，现在提高考改革，完全都是被市场逼出来的。

我说句话大家不爱听，你说的问题很大程度上就是国人素质低（相对发达国家而言）。这个素质低就体现在做事不踏实，喜欢钻空子，走关系。当然体制的原因也有。结果就是为人实在，学术、技术水平高的人不受重用，专业狗屁不通，会和领导搞关系的处处得意。在教育上的体现就是应试教育，老师和家长只关心要考试的内容，对道德教育，与人协作精神不管不问。
所以我认为，加强足球这类团队体育教育，从小多参加公平的体育比赛，有助于改善国人素质。
另：发动机的例子，不完全是技术工人的问题。仿制和研发新产品是两回事，就算能仿制得一模一样，也不代表你技术和别人一样。研发新产品需要有强大的科研能力和技术创新能力做依托，这两样也是中国大学里培养的学生所缺乏的。

[ 此帖被干将100在2014-07-16 18:42修改 ]

引用59楼 @把梅西晃晕 发表的:

啊，“ 杭州今年中考进入前三所重高的90%来自私立学校”，哪里的数据？消息属实么？不是说私立学校虽然条件好，但是往往学风不好的么？据说很多富豪和官员家庭，又为了学风把他们从私立转回优秀的公立学校了。你说的情况这个我真不太了解。

杭州我不清楚，上海私立学校总体学风比公立好。私立里边的学风不好的，是指学生间攀比经济条件这种，而公立学校里学风不好的，就是男生混混、女生太妹了。最近几年上海中考平均分最高的初中，基本都是私立强校。

引用75楼 @hsiuqnav 发表的:
杭州我不清楚，上海私立学校总体学风比公立好。私立里边的学风不好的，是指学生间攀比经济条件这种，而公立学校里学风不好的，就是男生混混、女生太妹了。最近几年上海中考平均分最高的初中，基本都是私立强校。

好的谢谢，了解了。

引用76楼 @把梅西晃晕 发表的:

好的谢谢，了解了。

其实就是往日韩那种模式发展——所谓的双优人才，学生自己有本事+家里条件也过得去，今后踏上社会，从事那种所谓的体面的工作，到不一定说大富大贵，就是构成社会橄榄形分布橄榄肚子这段的中产小康阶层。

全世界的华人都不喜欢踢足球

引用78楼 @好好总结 发表的:
全世界的华人都不喜欢踢足球

别说华人了，海外的日韩后裔踢球的也寥寥。

引用54楼 @干将100 发表的:
也难怪中国足球落后，在一个足球论坛里还有这么多反对加强足球教育的声音。南美人没有因为踢球让国家变富强，难道西欧，日韩就因为踢球让国家变落后了？

问题是加强足球教育有何用？别说能踢足球职业球员的就那两三千人，就算当了职业球员遇到深足这种欠薪的，还不如当个普通工薪阶层呢，起码还没欠薪的问题。

引用27楼 @傑傑日記 发表的:
你这段观点还是有道理的，想想，世界上社会主义发展中国家的足球水平确实差，那些资本主义国家的水平普遍高。

全世界资本主义国家多了，足球最差的也是资本主义国家，倒是社会主义国家的足球最差也就世界100多位。

引用77楼 @hsiuqnav 发表的:
其实就是往日韩那种模式发展——所谓的双优人才，学生自己有本事+家里条件也过得去，今后踏上社会，从事那种所谓的体面的工作，到不一定说大富大贵，就是构成社会橄榄形分布橄榄肚子这段的中产小康阶层。


其实这样情况也不算坏，就像日韩影视剧里面那样，将来都是某某律师，某某医生之类的。

引用5楼 @逆轉監督 发表的:
中国是个城镇化率只有50%的国家，并不是所有小孩都在读书。
谈中国问题，好像只考虑城市，不考虑占中国一半人口的乡村。

农村失学儿童，依然很多。这些未成年人或者去打工或者瞎混。

中国足球的问题是，这些不读书的人并不能很容易的进入职业体育圈。贫寒子弟不能靠体育产业发财。非洲拉美都是贫民窟出球星。中国呢？贫民窟只能出劳力。

当球星才能消化几个人？在非洲拉美，出现1个球星就意味着99个人只有失业或当黑社会分子，而在中国当劳力或普通职员如果是100个人就可以消化100个人，这100个人就有饭吃，能养活100个家庭，这100个家庭的孩子就有机会读书出头，其中就能出工人、服务员、工程师、公务员、教师、医生、军人、老板等等。

[ 此帖被买就一定中在2014-07-16 19:34修改 ]

引用70楼 @干将100 发表的:


穷人家的孩子，不上大学，读个专业技术学校就很差吗？像德国这种发达国家都有大量的技术工人，收入不比白领差。况且现在大学毕业找不到工作多得是，低情商的大学生在家啃老的大有人在。


穷人省吃俭用供出个眼高手低的大学生，才是真正的悲剧。


就算眼高手低的大学生起码能找个工作有碗饭吃，但供出了职业球员有什么用？象深足球员那样可以算足球球员金字塔尖的一小群人吧，还不是照样拿不到工资？

引用20楼 @亚洲汽水 发表的:
  整天打篮球的也不见得出了几多个世界级球员，普通孩子有没有时间踢球和梯队建设有多大关系。

问题是整天打篮球能促进个子长高啊，个子高有利于以后找工作和交女朋友啊，踢球有啥好处？

德国的足球青训体系孩子就是边上学边接受的，不矛盾啊，甚至幼儿园的孩子都有足球教练指导，这是真正的足球从娃娃抓起。