波霸的价值

有个小问题，博格巴处理小球时候的节奏频率似乎有点慢？这样的话在西甲会踢得很难受啊，有没有对西甲球队的录像可以看看？

引用56楼 @不想当门将 发表的:

你指的是亚亚图雷，亨利，埃托奥，小罗，戴维斯，罗纳尔多，里瓦尔多，罗马里奥等等等等。这些身体素质及其变态的人不适合在巴萨踢球吗？
PS：键盘帝最喜欢忽视身体素质这种东西，他们以为技术和身体素质是割裂的，键盘帝去业余球场可能球都摸不到。哪怕是业余球场，有一个强点，可以从后卫位置发动突击的，那就是整场比赛的明星球员。而能力差一些的就守住自己位置，但永远改变不了局势。
如今马竞，多特这样的球队层出不穷，有些人妄想买一些守住自己位置的球员，我就呵呵，喊你们键盘党都是抬举你们。
如今这个足坛，要的TM就是大腿，做好自己本职工作，还能用自己的个人能力辅佐周边队友。只有这样，才能消除因为整体跑动和战术进步对球场空间极大压缩的影响。
事情就是这么简单，键盘帝永远理解不了。

虽然我也是身体流
但你太高抬身体素质和单点优势的作用了，职业联赛不是野球场，身体好的比比皆是，你真以为能在身体上占多大便宜？两支球队之间较量，要求每个点都把自己工作做好，并且和同伴配合好，这个“配合”里面包含着交流沟通理解等多种东西，这些东西都是在头脑里而不是在身体里
按照你的说法，皇马打马竞，战绩不该是这个样子

引用60楼 @zihong 发表的:
有个小问题，博格巴处理小球时候的节奏频率似乎有点慢？这样的话在西甲会踢得很难受啊，有没有对西甲球队的录像可以看看？

打马竞的有
不过我完全对他没印象，要查新闻才能确定他出场没有
另外看数据，博巴的掉球失误率有点高，当然他本身盘带也多，这个不能简单就说好或者不好，像费利佩安德森那种，既是盘带狂魔触球失误率还低就很好

照你这描述，波霸不就是个小法……

引用36楼 @前腰7号 发表的:
为什么一说控制中场，组织进攻就等于在复制梦三？复制和传承能一样吗？

全攻全守的荷兰队横空出世之后，全世界都照着学，是复制了还是传承了？

梦三积累的好东西不好好消化吸收，随意丢弃，这跟败家有区别么


现在跟梦三差远了，中场连个普通的承前启后的要求都达不到，中场串联能力、传威胁球能力跟一般的豪门比，差太多！中场好不好，看佩刀这种机会型前锋的表现就知道。

现在我萨缺的不是波霸这种B2B，前插这块辣鸡就已经可以胜任。更缺一个中场能转圈圈把球送到前场的人，中场缺这个人，后果就是煤球后移到中场乃至后腰位置拿球向前，自己先当哈维，快到30米区域了再当煤球，但是如果有这个人，让煤球在前场30米区域拿球，既节省煤球的体力，效果又好。

所以个人认为，无论是波霸、科克还是维拉蒂，能在顶级对抗和逼抢中做好中场串联工作的才值得花大钱砸回来。

引用64楼 @普约尔05 发表的:


现在跟梦三差远了，中场连个普通的承前启后的要求都达不到，中场串联能力、传威胁球能力跟一般的豪门比，差太多！中场好不好，看佩刀这种机会型前锋的表现就知道。

现在我萨缺的不是波霸这种B2B，前插这块辣鸡就已经可以胜任。更缺一个中场能转圈圈把球送到前场的人，中场缺这个人，后果就是煤球后移到中场乃至后腰位置拿球向前，自己先当哈维，快到30米区域了再当煤球，但是如果有这个人，让煤球在前场30米区域拿球，既节省煤球的体力，效果又好。

所以个人认为，无论是波霸、科克还是维拉蒂，能在顶级对抗和逼抢中做好中场串联工作的才值得花大钱砸回来。

承前启后维拉蒂完全满足，他的缺点就是个小速度也不快，别指望他进禁区，攻防两端都是
解决问题方法有很多种，比方梅西要是安心回来踢中场，即使没有科克博巴也不怕谁，前边撸个费利佩安德森就够了
我一直强调，搞好整体的传接，比买人重要，不要片面强调人员能力，把希望寄托在球员个体上，你像昨天巴列卡诺从门将-后卫-后腰-中场的有序传递，非常清楚，溜得我皇团团转，巴列卡诺人员能有多强？但是人家练的好，就能打出强队一样的效果

买一个不够，，多买一个好吗，，皮亚尼奇什么的，塔迪奇什么的，甚至施耐德林也好啊，，

边后卫和后腰，法国一向是出精品的，，巴萨怎么不爱买了呢

引用0楼 @bolero 发表的:
  
不谈可行性，仅仅谈球员的能力，波霸肯定是最好的选择，为了他动一动巴萨的体系都是值得的。

不需要特别多的分析，我们分别看看波霸，科克，维拉蒂和科瓦西奇的视频集锦，当然都是眼花缭乱的，但是我们稍加留意，就可以看到一个简单的区别——其他三人都是在中场的传球，控球，调度，远射之类的镜头多，但唯有波霸是在禁区一带的精彩镜头多于中场表现的。

换句话说，波霸更像一个位置靠后的前锋，还是以持球为主的那种。

其他三人都是好中场，优秀的中场，杰出的中场，但他们都还是中场。波霸大于一个中场，这就是波霸的价值。

以我一贯的评价标准，波霸的身体和技术结合起来，在中场有类似于梅西的效果——比他壮的敏捷技术不如他，比他敏捷技术好的没他壮——如同梅西在中锋位置时取得的对位优势。


求教一下
巴萨现在该卖掉谁？
除了波巴以外最需要的是谁？
内马尔未来发展应该如何规划定位？

引用65楼 @前腰7号 发表的:

承前启后维拉蒂完全满足，他的缺点就是个小速度也不快，别指望他进禁区，攻防两端都是

解决问题方法有很多种，比方梅西要是安心回来踢中场，即使没有科克博巴也不怕谁，前边撸个费利佩安德森就够了

我一直强调，搞好整体的传接，比买人重要，不要片面强调人员能力，把希望寄托在球员个体上，你像昨天巴列卡诺从门将-后卫-后腰-中场的有序传递，非常清楚，溜得我皇团团转，巴列卡诺人员能有多强？但是人家练的好，就能打出强队一样的效果


巴列卡诺这个队非常有代表性，特别是和皇马这一场，特别说明问题。巴列卡诺看起来非常有章法，但是射门不是远射就是传中，球传不到禁区里去。这就是巴列卡诺的问题了，也是过去几年巴萨经常出现的问题，巴萨有梅西，假如巴萨没有梅西，能比巴列卡诺强到哪里去？当然了，那肯定也是强过巴列卡诺不少的。

不用扯太远，就是去佛罗伦萨把博尔哈要过来，巴萨也能踢得更有章法，这几乎就是可以确定的事。现在的事实就是拉基蒂奇身体比较硬，柔韧性和敏捷性也不够，导致传接球的预备和调整显得僵硬，有哈维那样的转圈比着，当然是没法看了。再往大了说，巴萨的中场是小白和梅西的中场，只有他俩接球以后可以把球摘出来，但是接球的位置一个在中圈后的左肋，一个在中圈前的右肋，位置偏，而且辐射面小，里对方球门又远。所以哈维经常要上场，他一上来，中路就能连接起来了。

但巴萨这个传切到位的人员安排，恰恰就是巴萨受用不起的一个安排，因为对方一旦运动能力强，巴萨的两肋就是空荡荡的。所以拉基蒂奇还必须是主力。

多纠结的局面啊。所以就现在这些人而言，我觉得既不能玩绝对的传控，更玩不了纯速度反击流，经常能看到巴萨的反击乱糟糟，也经常看到巴萨的阵地战没成效。说到底，打到这个份上，就是梅西又当中场又当前锋，一个人当俩使的功劳，话说的有点绝对，但是没了梅西，那是万万玩不转的。

所以，我觉得风格也好，气质也罢，买人就挑个人能力最强的买，按人来调整体系把，这样见效比较快。

引用68楼 @bolero 发表的:


巴列卡诺这个队非常有代表性，特别是和皇马这一场，特别说明问题。巴列卡诺看起来非常有章法，但是射门不是远射就是传中，球传不到禁区里去。这就是巴列卡诺的问题了，也是过去几年巴萨经常出现的问题，巴萨有梅西，假如巴萨没有梅西，能比巴列卡诺强到哪里去？当然了，那肯定也是强过巴列卡诺不少的。


你这就不对了，巴列卡诺从后打到前，非常有章法，但是往禁区里打，他人员能力不行，顶在前面的是高中锋糙哥马努乔，这和巴萨前锋线完全不同，没得比，他不传中怎么打

博格巴不能脏活累活吗？欧冠第二循环踢马竞、踢多特的第一回合，他的表现机会都不多，因为被发配做脏累活去了，保护埃弗拉保护的挺好。对手在尤文的左侧肋部找不到什么机会。当然这两支球队阵地战进攻也一般，确实啃不动认真蹲坑的尤文。但这两场比赛至少证明了博格巴有能力在一个成熟的防守体系里面扮演重要角色。

引用67楼 @海皇波士顿 发表的:



求教一下
巴萨现在该卖掉谁？
除了波巴以外最需要的是谁？
内马尔未来发展应该如何规划定位？


谈不上求教啊哥们，我说说我看法

巴萨现在不能卖人，真要卖也得看来了谁，来了波霸，中场按末位淘汰呗，什么罗伯托啥的，估计得放走几个，但是真没富裕到主动卖了谁。

波霸是能提高上限的球员，但是身后有个科克那就完美了，或者有个维拉蒂也行

内马尔应该往前腰发展，他的身体条件不错，但是固定在禁区附近活动的可能性不大了我觉得，所以一个中场自由人衔接中圈到顶弧一带我觉得应该是内马尔价值最大化的踢法。

引用62楼 @前腰7号 发表的:

打马竞的有

不过我完全对他没印象，要查新闻才能确定他出场没有

另外看数据，博巴的掉球失误率有点高，当然他本身盘带也多，这个不能简单就说好或者不好，像费利佩安德森那种，既是盘带狂魔触球失误率还低就很好

做个虫，fa的失误率也是很高的（多是那种低级失误和处理球很随意的丢失球权）
你别看whoscored的平均数据
他前半个赛季每场最多20分钟上场时间。
so。。。他爆发过后到现在，突破推进比数据体现的更强悍，而失误也比数据体现的更多

引用69楼 @前腰7号 发表的:

你这就不对了，巴列卡诺从后打到前，非常有章法，但是往禁区里打，他人员能力不行，顶在前面的是高中锋糙哥马努乔，这和巴萨前锋线完全不同，没得比，他不传中怎么打


巴列卡诺没有突出的个人能力，这个结论就对了。我要表达的就是现在巴萨这个阶段，中路应该有一个个人能力强的球员把梅西顶回锋线去，而现在是梅西回来照顾中场。

引用60楼 @zihong 发表的:
有个小问题，博格巴处理小球时候的节奏频率似乎有点慢？这样的话在西甲会踢得很难受啊，有没有对西甲球队的录像可以看看？

引用63楼 @普约尔05 发表的:
照你这描述，波霸不就是个小法……


波霸这个身体，能在禁区前扛一两下再处理，这个小法可不行，速率虽然不够快，但是动作效率足够

引用60楼 @zihong 发表的:
有个小问题，博格巴处理小球时候的节奏频率似乎有点慢？这样的话在西甲会踢得很难受啊，有没有对西甲球队的录像可以看看？

有 小组赛对马竞

引用71楼 @bolero 发表的:


谈不上求教啊哥们，我说说我看法

巴萨现在不能卖人，真要卖也得看来了谁，来了波霸，中场按末位淘汰呗，什么罗伯托啥的，估计得放走几个，但是真没富裕到主动卖了谁。

波霸是能提高上限的球员，但是身后有个科克那就完美了，或者有个维拉蒂也行

内马尔应该往前腰发展，他的身体条件不错，但是固定在禁区附近活动的可能性不大了我觉得，所以一个中场自由人衔接中圈到顶弧一带我觉得应该是内马尔价值最大化的踢法。

内马尔在巴西国家队打的就是类似前腰的前场自由人的角色，但他如果在巴萨这么打的话梅西该怎么办呢？固定在中锋？还是边锋？还是自由换位？谁为主谁为辅？
如果因为解放内马尔而限制了梅西恐怕有点得不偿失吧。这里还不考虑左路的防守问题

引用76楼 @ccyandy 发表的:

内马尔在巴西国家队打的就是类似前腰的前场自由人的角色，但他如果在巴萨这么打的话梅西该怎么办呢？固定在中锋？还是边锋？还是自由换位？谁为主谁为辅？
如果因为解放内马尔而限制了梅西恐怕有点得不偿失吧。这里还不考虑左路的防守问题


这不冲突，内马尔还年轻。在巴萨学梅西，回巴西实践一下呗。内马尔这个自由人和梅西不一样，梅西是可以在中路密集的位置拿住球，内马尔不行，至少暂时还不行。所以在巴萨内马尔只能是副手

引用72楼 @zoziuhuhy 发表的:

做个虫，fa的失误率也是很高的（多是那种低级失误和处理球很随意的丢失球权）
你别看whoscored的平均数据
他前半个赛季每场最多20分钟上场时间。
so。。。他爆发过后到现在，突破推进比数据体现的更强悍，而失误也比数据体现的更多

安德森的场均突破次数也因为替补多被拉低了，我喜欢用盘带数和失误掉球数除个比值来看，然后再结合看一下成功突破次数和不成功突破次数，看数据安德森和小卢挺像，比桑切斯这样的好
他失误高总归不好，是因为拿球压力小所以处理球随意吗？总体感觉意甲踢得相对不够严谨，对这种掉球失误似乎大家都不太在意
话说老迈的埃托奥在意甲刷了不少突破，多少会令人去质疑意甲的后卫啊

你萨好像不差钱？那就尽量撸吧反正好球员就那么几个。不过当年卖掉丫丫又是什么意思？