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标题: [我和我的小伙伴一起来聊球吧]--第三十六期：生命不息，试验不止 [打印本页]

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 13:48
标题: [我和我的小伙伴一起来聊球吧]--第三十六期：生命不息，试验不止
[我和我的小伙伴一起来聊球吧]--第三十六期：生命不息，试验不止由 liverpool64 发表
一周之前，阿森纳在主场2比2战平了胡尔城。一周之后，胡尔城造访安菲尔德。利物浦不如阿森纳那般幸运，可以拥有桑切斯这样的球星。胡尔城的防守质量的确很高，一周之前，阿森纳用尽百般解数，最终幸得依靠桑切斯的神力，才得以在补时逼平了胡尔城。桑切斯在那场比赛中，所完成的4,5次进攻表现，哪怕是梅西来到英超，都不敢说能做的更好了吧。
让我们重新回到利物浦的比赛中来，本场比赛罗杰斯再一次对阵容进行了调整。
总的来说，罗杰斯近期的调整目的还是有迹可循的。目的无非是要提高中场的运作，来让利物浦眼下最大的短板问题得到解决。
亨德森或许是累了，他需要休息一下。不过，以我个人的理解，应该还是他最近两场的表现无法令人满意，因此罗杰斯不但在欧冠的比赛中提前将他换下，并且在联赛中让他成为了替补。
新的中场组合从牌面上来看，似乎更加合理和互补一些：杰拉德，詹，艾伦和拉拉纳组成菱形。而巴洛特利辅以小前锋斯特林突前。
杰拉德后置作为梳理者；而詹具备很好的体格，他在进攻中的几次强势的推进，恰恰是之前利物浦中场所没有的。艾伦，在对曼城的比赛后，我吐槽的非常厉害，因为他的能力略有不足。在强强对话的时候，艾伦会是眼下配置中的一个弱点。但是在跟中游及以下的球队比赛时，艾伦还是有很多优势的。他能够提供一定意义的拿球控球和短距离的推进。并且他的积极性也很强，下脚准而猛。当詹作为屏障扫荡后，艾伦在身后协助来弥补詹身体转向略慢的第二点防守保护。而拉拉纳并不真正处于菱形的顶端，他的移动范围很大，他有时候甚至可以作为一个边前腰。他的移动带来进攻走向的倾斜，他甚至可以跟詹和艾伦完成一些攻防的换位。当拉拉纳前置的时候，他的回防责任心似乎也来的更好一些。不过本场比赛，拉拉纳的成功触球次数还是太少了，而且传球成功率低于70%，作为他这个位置来说也显得太差了一些。最终被换下也是很顺理成章的结果。库鸟虽然节奏并不那么合适巴洛特利和兰伯特，但库鸟比拉拉纳在30米的威胁更大，对对手的压迫感更强，在全军压制对手的情况下，库鸟防守端的问题也被掩盖了许多。

这是一次发生在上半场40多分钟的一次对手反击。通常之前的利物浦在这个时间段会出现一定的脱节。往往对手的反击威胁会非常的大。
而这一次，前场曼基略前顶后形成一个边后腰的防守态势，而第一波的阻断后，詹，杰拉德，艾伦，拉拉纳都迅速回防了。第二张图出现在12秒后，利物浦已经完成了布防，取得了绝对的人数优势。而这在对皇马的比赛中，大概也就维持了20分钟左右的强度。
罗杰斯一直在找寻怎么能够提升中场，以及怎么样来激发巴洛特利。艾伦，詹和拉拉纳的组合，似乎也是跟巴洛特利更加合拍的方式。他们的节奏感更好一些，而不是一味地加速。因为每个人都有一定的持球和分球的能力。这使得中场在换位的时候，限制变得更小。这三个人甚至杰拉德包括在内，都能够更加自如地相互交换自己的职能和站位。

这球是利物浦被折射的一个球，虽然第二点的控制被对手拿到了远射的机会。但禁区前有人保护了，这是一个良好信号的开始。本场比赛中，利物浦在防守端出现的一些好转的迹象还是很让我兴奋的。
下半场大约58,9分钟，罗杰斯将杰拉德叫到身边面授机宜。而从60分钟开始，杰拉德前移开始掌控利物浦的进攻。从60分钟到68分钟之间，杰拉德自己完成了2次射门，并且通过来回的转移，长传，以及带动的团队配合与移动，让我看的非常幸福。（如果有心的球迷，可以看一下比赛的录像，就选择这8分钟的时间，因为这里面的内容量比较多，做gif的话要有4，5个，我就偷懒一次吧）不过一个最大的悲哀在于，杰拉德是当下利物浦在推进到核心区域后，思路唯一清晰的球员。他总是明白自己该做什么，并且选择做出正确的事情。而其他人，似乎总是每一次都在做着随机应变甚至略带慌张的决策。
不过杰拉德毕竟是老了，他带来的高潮只持续了8分钟左右的时间，之后他就要开始进入下一波的蓄力体能。

当比赛的补时时刻，杰拉德再次冲入禁区，亦如他在过去15年的时间里反复为利物浦做的那样。这样的场面让我心酸。杰拉德真的老了，他尚且能够蹒跚着从禁区前冲到小禁区，但最后一下的伸腿慢了一点。
不知道今后詹能不能接过衣钵，他的体格和技术还是能够在一定程度上起到这样的作用，但似乎詹现在动作连协的速率比眼下34岁杰拉德的某些关键时刻也快不了多少。
0比0是一个并不让人满意的结果。但至少防守端开始有了长足的进步，洛夫伦也打出了一场表现很好的比赛。这或许是一个良性的开始，全场利物浦17次射门，对手6次。利物浦进一步巩固自己在场均射门榜上的领先地位，就如罗杰斯第一年那样。现在或许就只要等待斯图里奇复出替下表现越来越差的斯特林了。毕竟上半场的双前锋阵式大概也算是一种准备吧。
下一场，我依然满怀期待。

[ 此帖被liverpool64在2014-10-26 13:56修改 ]

作者: wujiang960305 时间: 2014-10-26 13:57
先把沙发占住

作者: wujiang960305 时间: 2014-10-26 14:03
我感觉拉拉纳的能力是有的，感觉摆脱过人和库鸟斯特灵方式不同，效果也还不错，传球成功率低感觉和其他人不是一个打法一个套路吧，艾伦和詹在前场提供的进攻帮助都不大，能在禁区附近做小配合是拉拉纳的特点，记得跟莫雷诺就做了一个很漂亮的。觉得拉拉纳得用好得前场多上几个能配合的，库鸟，亨德森和他应该配的比较来。。。结果这两一上把他换下去了。。。。。。。。。。。。

作者: luckry 时间: 2014-10-26 14:16
好文，64说的很对，罗杰斯一直在寻找激活巴神的方式，这也是他擅长做的事情——看菜做饭。比如之前的杰队后撤组织，SSS组合的成型，斯特林的成长都来自于罗杰斯的知人善任。巴神的确不适合单前锋，从他在曼城的比赛中可以看出，当他和阿kun搭档时，往往如鱼得水，表现出色，不是没有道理的。我相信罗杰斯能够看到本场比赛当兰伯特上场后，巴神的表现比前60分钟好了很多，他能够主动撤离禁区参与组织，也能够抢到中锋抢下的第二点，我相信只要经过几轮的磨合，巴神会找到自己的状态。
现在只能希望兰伯特能够有大半场的体能储备以及司徒的尽快复出，我相信到那时，我军的进攻会大为改观。不过值得警惕的是司徒的玻璃属性实在坑的可以，就看制服组在冬窗能否再引进一位司徒类型的前锋了。
离前四只是差一场比赛而已，联赛才过了10轮不到，鹿死谁手还犹未可知，切勿妄自菲薄，要给与我军足够的信任和信心！！！

作者: 两仪织 时间: 2014-10-26 14:17
詹这场表现出以前我没看过的特点，原以为是赫迪拉这种四不象，其实技术还行，有冲击力。缺点是速度慢和调度传球一般。踢防守后腰的话，还要练练传球和位置感。

作者: hbhldl 时间: 2014-10-26 14:28
主场对阵中下游球队打得安菲尔德鸦雀无声，上半场无疑是一个失败的尝试

作者: Kopite0929 时间: 2014-10-26 14:46
中场到现在还无法找到一个固定的搭配，正如3楼所说的那样，罗杰斯也在想着办法找到最合适巴神的那个中场配置。但司徒回来以后中场又该怎么搭配？现在这样也只是找一个权宜之计。

作者: pigrogatto 时间: 2014-10-26 14:48
杰队的表现那些跟着解说一起喊gerrard的时刻没有最后变成进球真的有点伤感 :"(
希望詹能快些成长偶尔看到他要球没要到之后乱跑一小会儿各种跟自己人位置重合无奈 - - 不过还好就是年轻体力好能快速再拉回来位置感和合作应该都会越来越好的

作者: 两仪织 时间: 2014-10-26 14:48
引用6楼 @Kopite0929 发表的:中场到现在还无法找到一个固定的搭配，正如3楼所说的那样，罗杰斯也在想着办法找到最合适巴神的那个中场配置。但司徒回来以后中场又该怎么搭配？现在这样也只是找一个权宜之计。
现在这个中场怎样搭也差不多了，将锋线加强才是正事。

作者: 二手玫瑰 时间: 2014-10-26 14:48
冷静下来想想，我军这赛季不算太差，毕竟同事失去苏牙和司徒，一个新来的八神补不上这个洞，司徒拜托早日归来，别再玻璃了！

作者: 永世红军人 时间: 2014-10-26 14:57
引用4楼 @两仪织发表的:
詹这场表现出以前我没看过的特点，原以为是赫迪拉这种四不象，其实技术还行，有冲击力。缺点是速度慢和调度传球一般。踢防守后腰的话，还要练练传球和位置感。

詹速度上的劣势比较明显，而且这场比赛占有度其实一般。第一抢容易冲动过猛，被对手过掉或者传球穿越后回防的意识也相对一般。必须承认本人之前没怎么看过詹的比赛，加之个人性格上比较重视防守，所以一直期待詹的比赛。不过看了两场之后略有小失望。本场进攻中虽有几次亮眼，但整体比赛气质我想起了一个人—谢尔维。

作者: hbhldl 时间: 2014-10-26 15:07
詹就带球冲还有点亮眼，但高速冲刺的时候就不会分球了，其他的技术都平庸无奇。不知道为啥药厂用他打主力还能拿德甲第四，德甲到底是什么样的一个水平

作者: mitsui120 时间: 2014-10-26 15:09
成功就是比失败多一次！

作者: hkballson 时间: 2014-10-26 15:12
真不明白為何我們普通球迷也看到巴神打單前效果不好，羅屌還是要堅持，蘭伯特的體力真的不能打首發嗎？

作者: bobb669 时间: 2014-10-26 15:12
詹就带球冲还有点亮眼，但高速冲刺的时候就不会分球了，其他的技术都平庸无奇。不知道为啥药厂用他打主力还能拿德甲第四，德甲到底是什么样的一个水平
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作者: kop炫 时间: 2014-10-26 15:29
引用13楼 @hkballson 发表的:真不明白為何我們普通球迷也看到巴神打單前效果不好，羅屌還是要堅持，蘭伯特的體力真的不能打首發嗎？
兰博特除了分球和拿二点，别的没什么可以看的了吧？速度又慢的一13。他一上节奏更乱了。本来八神就不搭调，再上一个不搭调的。中场的人不得哭了？兰博特还是当当替补挺好的

作者: freetodecide 时间: 2014-10-26 15:36
下场是否请罗杰斯这样布阵：
恩里克斯科特萨科格伦
   拉拉纳杰拉德
斯特林    哭鸟
      巴神  博里尼

作者: zhengyi499 时间: 2014-10-26 15:48
有点步明白罗杰斯对兰伯特和波利尼的使用为什么这么保守
却硬要巴洛特利打单前？
波利尼既然留下是步是应该多给些机会？

作者: N!ce 时间: 2014-10-26 16:13
詹的身体真的挺不错的，看上去挺有潜力。
斯特林再不给休息就废了，库鸟再不给上这红箭头就没了
全队盼斯图吧

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 16:44
引用2楼 @wujiang960305 发表的:
我感觉拉拉纳的能力是有的，感觉摆脱过人和库鸟斯特灵方式不同，效果也还不错，传球成功率低感觉和其他人不是一个打法一个套路吧，艾伦和詹在前场提供的进攻帮助都不大，能在禁区附近做小配合是拉拉纳的特点，记得跟莫雷诺就做了一个很漂亮的。觉得拉拉纳得用好得前场多上几个能配合的，库鸟，亨德森和他应该配的比较来。。。结果这两一上把他换下去了。。。。。。。。。。。。

拉拉纳那次跟莫雷诺的2过2很亮，但最后那下的传中很差。而全场他在进攻端的话，这球大概是唯一的亮点。
不过在防守端，拉拉纳的落位很快，他大概是全队防守落位最快的了，真正意义上的能量十足。

罗杰斯现在拉拉纳冲一波，库鸟冲一波。进攻模式也会随之带来变化。而这样的情况下，两个人都可以更加不惜体力地奔跑，并且避免两人之间不那么合拍的问题。
我个人觉得拉拉纳跟库鸟不大合拍，他们的进攻方式和进攻发起的区域挺冲突的。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 16:47
引用3楼 @luckry 发表的:
好文，64说的很对，罗杰斯一直在寻找激活巴神的方式，这也是他擅长做的事情——看菜做饭。比如之前的杰队后撤组织，SSS组合的成型，斯特林的成长都来自于罗杰斯的知人善任。巴神的确不适合单前锋，从他在曼城的比赛中可以看出，当他和阿kun搭档时，往往如鱼得水，表现出色，不是没有道理的。我相信罗杰斯能够看到本场比赛当兰伯特上场后，巴神的表现比前60分钟好了很多，他能够主动撤离禁区参与组织，也能够抢到中锋抢下的第二点，我相信只要经过几轮的磨合，巴神会找到自己的状态。
现在只能希望兰伯特能够有大半场的体能储备以及司徒的尽快复出，我相信到那时，我军的进攻会大为改观。不过值得警惕的是司徒的玻璃属性实在坑的可以，就看制服组在冬窗能否再引进一位司徒类型的前锋了。
离前四只是差一场比赛而已，联赛才过了10轮不到，鹿死谁手还犹未知，切勿妄自菲薄，要给与我军足够的信任和信心！！！

恩，值得庆幸的是，阿森纳还跟利物浦同分。并且阿森纳现在已经是大腿桑切斯一己之力的态势。而利物浦后续还有斯图里奇复出后的后续红利。似乎利物浦的远期上升的机会还是比较乐观的。
斯图里奇并非灵丹妙药，他不如苏亚雷斯那般，可以象一颗恒星，通过自己发光发热带动万物生长。
但斯图里奇可以提供更直接的胜利元素，而这无论是苏亚时代还是现在的后苏亚时代，都是极其可贵的，进球毕竟是硬道理。对大多数球迷来说，攻防的平衡与走位的团队，不如一脚莫名其妙的进球来得更加幸福。

作者: claros 时间: 2014-10-26 16:48
大概是上半场最大一次漏洞同时也是这几年常见的

防线前沿无人盯防，上图走漏了2个

失球与否很大程度取决于于对方射术

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 16:50
引用5楼 @hbhldl 发表的:
主场对阵中下游球队打得安菲尔德鸦雀无声，上半场无疑是一个失败的尝试

安菲尔德鸦雀无声是不是因为输给皇马带来的不自信呢。上半场踢得沉闷，节奏更慢一些。应该也是利物浦可以主动控制一下节奏了。而不是必须一味地求快。
在英超，如果你没有更高的成功率，一味求快就象是在玩博大小一样，非赢即输。勇气诚然可嘉，但对于球队的长期建设并无好处。
这场利物浦显示出了一些平衡攻守与控制的前兆，今后多一个不讲理的得分点。在整体慢慢控制和压制的情况下，今后的胜利应该会来的或许不那么激动人心，但更顺风顺水一些。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 16:53
引用6楼 @Kopite0929 发表的:
中场到现在还无法找到一个固定的搭配，正如3楼所说的那样，罗杰斯也在想着办法找到最合适巴神的那个中场配置。但司徒回来以后中场又该怎么搭配？现在这样也只是找一个权宜之计。

斯特林并不那么合适打前锋，他的体格现在对手只要派专人一对一贴他，他的功效直接大打折扣，利物浦又没有其他合适的火力点。
斯图里奇复出后，最天然的位置就是取代斯特林。然后让斯特林成为下半场后段冲击的后手，让对手很难找到针对性和及时调整的机会。英超防守大多数还是混乱的，一时的调整未必能带来很好的效果，即便到时候找到专人防守，热血上头的最后时刻，斯特林依然会获得足够多的机会吧。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 16:55
引用7楼 @pigrogatto 发表的:
杰队的表现那些跟着解说一起喊gerrard的时刻没有最后变成进球真的有点伤感 :"(
希望詹能快些成长偶尔看到他要球没要到之后乱跑一小会儿各种跟自己人位置重合无奈 - - 不过还好就是年轻体力好能快速再拉回来位置感和合作应该都会越来越好的

如果杰拉德能够得到更多的休息，那么他全场的爆发时段应该可以比8分钟来的更长一些。
罗杰斯尝试詹打后腰，无论是杰拉德前移的那个时段，还是上一场打女王的时候。
如果詹能够顺利成长，或许我们还有机会看到一个更好的杰拉德，不是吗。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 16:57
引用4楼 @两仪织发表的:
詹这场表现出以前我没看过的特点，原以为是赫迪拉这种四不象，其实技术还行，有冲击力。缺点是速度慢和调度传球一般。踢防守后腰的话，还要练练传球和位置感。

詹的话，他主要是身体有点木，高速下他很喜欢转向，但灵活性一般般，要是今后力量练的更足一些，倒是可能有比达尔的味道。
而且詹具备和杰拉德换位的元素，这使得中场的变化又多了一种选择。这比亨德森与杰拉德换位后，让杰拉德加速来的合适多了。队副和队长的换位，似乎并不那么好。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 16:58
引用13楼 @hkballson 发表的:
真不明白為何我們普通球迷也看到巴神打單前效果不好，羅屌還是要堅持，蘭伯特的體力真的不能打首發嗎？

兰伯特在利物浦不能全面压制对手前还是别上了，除非对手主动回收，不然他在防守的贡献上太低。而且兰伯特也有他的限制，那次漂亮的潜在单刀机会因为他的停球就错过了。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 17:00
引用9楼 @二手玫瑰发表的:
冷静下来想想，我军这赛季不算太差，毕竟同事失去苏牙和司徒，一个新来的八神补不上这个洞，司徒拜托早日归来，别再玻璃了！

中场不断调整后，即战力和潜力都比去年好了很多了。只是今年前场的亏空太大，现在要是能把得分的效率回到上赛季的6成，场面已经能够很乐观了。所以估计冬窗还是要买前锋。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 17:02
引用10楼 @永世红军人发表的:
詹速度上的劣势比较明显，而且这场比赛占有度其实一般。第一抢容易冲动过猛，被对手过掉或者传球穿越后回防的意识也相对一般。必须承认本人之前没怎么看过詹的比赛，加之个人性格上比较重视防守，所以一直期待詹的比赛。不过看了两场之后略有小失望。本场进攻中虽有几次亮眼，但整体比赛气质我想起了一个人—谢尔维。

那詹的防守还是比谢尔威好，而且詹的整体性也比谢尔威好，谢尔威进攻端也是节奏的破坏者，他不进球的话，也是对球队的一种伤害。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 17:04
引用15楼 @kop炫发表的:
兰博特除了分球和拿二点，别的没什么可以看的了吧？速度又慢的一13。他一上节奏更乱了。本来八神就不搭调，再上一个不搭调的。中场的人不得哭了？兰博特还是当当替补挺好的

炫说的挺有道理的。
兰伯特本场的好处在于，因为八神和斯特林的存在，他更多被对手选择放空半步甚至更多。所以兰伯特以自己为轴，几次做球来的轻松愉快。他在前场的创造力被发挥的淋漓尽致。
但现在我军需要前锋更多拥有射门的能力吧，而且兰伯特这样的做球，很多需要队友勇敢地拼刀山球，因为你无法回头球给他，他只能完成一次传递，不具备连续撞墙的移动能力和技术。这样的限制就比较大了。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 17:05
引用16楼 @freetodecide 发表的:
下场是否请罗杰斯这样布阵：
恩里克斯科特萨科格伦
   拉拉纳杰拉德
斯特林    哭鸟
      巴神  博里尼

你这阵型的意义是什么呢，防守漏洞有点太大了啊。非常不平衡的阵式，有点过于不平衡了。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 17:10
引用17楼 @zhengyi499 发表的:
有点步明白罗杰斯对兰伯特和波利尼的使用为什么这么保守
却硬要巴洛特利打单前？
波利尼既然留下是步是应该多给些机会？

兰伯特的话，上文我说了蛮多了。
博里尼的问题实在是太好理解了。
博里尼不能打单前锋吧，他必须配中锋吧。那他是配合八神呢还是配合兰伯特呢？
这等于绕回去了，八神还是要先发。然后你是撤下斯特林，库鸟，拉拉纳中的2个给博里尼找位置？这似乎既不利于进攻，更不利于防守。
本赛季博里尼回到利物浦后，似乎更像是把为利物浦踢球当做一门生意来经营。
他减少了来利物浦第一年时候的虚跑和移动。反抢也变得不够积极。进攻中有了机会就尝试多射门，意图为自己完成更漂亮的数据。
所以他现在连18人大名单都进不去了，跟他在场上所表现出的东西来说，还是很合情合理的。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 17:11
引用18楼 @N!ce 发表的:
詹的身体真的挺不错的，看上去挺有潜力。
斯特林再不给休息就废了，库鸟再不给上这红箭头就没了
全队盼斯图吧

库鸟一直在给他出场，他跟拉拉纳进攻发起区域有些重叠。并且库鸟的防守不好，对于全队的负担有点大。罗杰斯让他成为后手替补，为利物浦后手发力留有余地，我觉得还蛮好的。
库鸟应该用，但未必一定要当主力用。

作者: alasasagun 时间: 2014-10-26 17:22
库鸟这几场的表现非常亮眼, 大家都高呼要他首发. 但是回想之前裤鸟低迷的时期, 其实都是对手有明显的针对性贴身压迫, 减少他舒服转身推进的次数, 效果非常明显.
但是库鸟替补上场的几次基本对方都没有意识或者思维上体能上都跟不上, 才会有这几场的大放异彩...
我对他首发还是持怀疑态度...同比拉拉纳的防守积极性和覆盖面, 我个人还是觉得拉拉纳首发库鸟替补是最好的一个分配...只是这样对红箭头的库鸟不太公平了...

作者: WiGoy 时间: 2014-10-26 17:42
昨天看到杰队下半场杀到禁区的射门打偏，想到多年前他一个类似的进球，一阵心酸。

作者: loverpoo1 时间: 2014-10-26 18:11
感觉又回到了罗杰斯来的第一个赛季，中场始终无法固定下来，就看这么多次的试验罗迪奥能不能找到一个最优的配置了

作者: N!ce 时间: 2014-10-26 18:19
引用32楼 @liverpool64 发表的:

库鸟一直在给他出场，他跟拉拉纳进攻发起区域有些重叠。并且库鸟的防守不好，对于全队的负担有点大。罗杰斯让他成为后手替补，为利物浦后手发力留有余地，我觉得还蛮好的。
库鸟应该用，但未必一定要当主力用。

我军现在的防守问题有很多，主要还是腰弱和中卫的不默契，前场组织者的防守到位与否其实关系不太大，谈到负担的话有点过了，而且库鸟跑的很积极，抢的也很积极，至少比巴神强，只是受限于体格和防守意识效果差点
而且库鸟明显是在红箭头，是现在这只进攻看天的利物浦单体能力最强的球员，基本是空血的斯特林已经干不过现在红箭头的库鸟了，我军不是皇马，有伊斯科这种怪物可以对库鸟指指点点的，我军现在的问题是进攻一团糟，QPR这赛季无论谁看过他几场比赛都会对我军上一场的表现绝望，这赛季QPR都烂成啥样了，我军还是打不出机会
现在库鸟明显的腿快射门又准又狠，我不太清楚是彻底开窍了还是正处于红箭头，如果是后者那不用太可惜了

作者: wujiang960305 时间: 2014-10-26 18:21
引用19楼 @liverpool64 发表的:

拉拉纳那次跟莫雷诺的2过2很亮，但最后那下的传中很差。而全场他在进攻端的话，这球大概是唯一的亮点。
不过在防守端，拉拉纳的落位很快，他大概是全队防守落位最快的了，真正意义上的能量十足。

罗杰斯现在拉拉纳冲一波，库鸟冲一波。进攻模式也会随之带来变化。而这样的情况下，两个人都可以更加不惜体力地奔跑，并且避免两人之间不那么合拍的问题。
我个人觉得拉拉纳跟库鸟不大合拍，他们的进攻方式和进攻发起的区域挺冲突的。
拉拉纳那次传中我记得是外脚背往后点撩了一脚吧，对方后卫的放铲在外脚背把球踢出去后一刹那就把他铲倒了，那球后卫确实给的压力太大不太好处理了，不然确实是很好的机会。
   一直说库鸟进了30米区域就变成非洲10号，感觉拉拉纳在那个位置不拖泥带水，处理球的能力应该仅次于经验丰富偶尔压上到那个位置的杰拉德。拉拉纳这种能力应该是可以提供一些帮助的。而且感觉他的摆脱确实不错，几次从中场向前的推进也还可以，能做这个的在我军阵容里除了已经疲劳的斯特灵就只有时灵时不灵的库鸟了（马尔科维奇看得少。。。）而且他的身体比那两要好，还算比较经得起对抗。他和巴神都给我一种有能力没发挥出来的那种感觉。在现在斯图里奇受伤的情况下怎么发挥这两个人的作用感觉很重要。
   前场的最优配置感觉罗杰斯试了这么多场也没试出个结果来，杰拉德亨德森巴神和斯特灵的四人首发应该是比较稳的。现在的配置也很难打小菱形双前锋，斯特灵在前锋位置上做的一般。所以应该还是主打433吧。中场三人用杰队亨德森拉拉纳怎么样？两个CM的防守积极性都很不错。前场三人用巴神斯特灵库鸟？
   拉拉纳确实看他的主要活动范围好像也是和库鸟有点冲突，但是看他在圣徒的表现应该是有打中路的能力的。不知道你怎么看？

作者: WiGoy 时间: 2014-10-26 18:24
米妮我一直诟病，但这一个月也想明白了，有这样的后防天团存在，说不明被折磨两年米妮就顶级了。换门将意义不大——市面上好的（有天赋的）不多，即使有我军也抢不到。
中卫萨科和斯科特尔上赛季也搭过，天团；洛夫伦和斯科特尔这赛季一直天团。且不论后腰问题，三个主力中卫各有各的毛病——洛夫伦的慢，萨科的出球，斯科特尔的莽撞。总之，这不是换谁谁上去就能立马稳如狗的，既然信任洛夫伦和小鱼，不如就让他们配合一赛季试试。

边卫问题大致是这样：
囧森如果心态正常，实力比其他人高一大截，如果再能改掉内切打飞机的习惯，绝对要续约。可惜，不太现实。
莫雷诺防守毛躁，进攻特长是突破，但传中又很一般，这导致他突破以后不自己打就很难进一步形成威胁。你考虑他的年纪，真心需要等2~3赛季的打磨，并且谢天谢地不要受伤。
FIFA帝，我对他很有信心，并且很喜欢他用身体抗开对手护球那下。感觉他就是久疏战阵上场以后各种找不到点，如果这赛季能远离伤病，看好冬歇期以后回归首发。
曼基略我认为他现在的地位，完全是为了打压囧森的结果。其实他满坑的——插上积极，但是跑位能力差，右路经常站死了；横传不稳定，有好几次直接传球失误被打反击；体力看似充沛，但是后20分钟经常上回不来，坑中卫。
富二代慢慢养伤不着急，但赶紧叫老爸注资啊。

亨德森现在已经不可或缺了，每次他不上立马被打脸。
詹的覆盖能力非所长，千万别跟杰队一起上。
阿伦应该60~70分钟上场稳定局势；相反，库鸟应该60~70分钟上场急攻。视情况可以早些或者迟些。
拉拉纳别放边路，已经很多次过了人又给追回来，他适合放前腰位置。
而斯特林倒应该放边路，我觉得他天赋很好，但明显被吹过了；他的瓶颈在于出球，无论直塞还是传中，这导致他的突破往往没有好结果，只能蒙一脚。当然，吹过也有吹过的好处，他现在在哪一边，对面那一边就仿佛如临大敌。
马尔科维奇给的机会太少，但这个阶段确实他不是最好的选择。能入选金童奖说明实力潜力都是被肯定的，所以同样慢慢来。

巴神还是蛮拼的，只是最近真有些不走运，好多机会不是miss就是打飞。你想想隔壁的吉鲁，同样的身价也被喷成狗了，吉鲁身后的中场可比我军好一个档次呢。
司徒不是救世主，不应该把解决进攻寄希望于他复出，这点很重要。

对于罗指导我还是一如既往的支持。隔壁曼联的例子就在眼前，炒了莫天才，来了范掷亿；我军能不能请到范掷亿水平的且不说，这一亿就拿不出。所以巧妇难为无米之炊，不砸钱换谁都一样。
罗指导为了赢球已经换兰伯特打双中锋了，下一步就该是打冲吊了。想想当初为了理想卖掉唐宁卡罗尔，现在又因为现实的无情把自己脸打肿了，也是蛮拼的。

罗指导：“我知道每一天凌晨四点默西塞德的样子。”

作者: MiG 时间: 2014-10-26 18:27
能哥的问题，一是处理球的速率慢（这点是不少德甲球员的通病），虽然带球推进能力和冲击力都足够……二是出球能力糟烂，所传的球不是太冲就是贴地慢滚让队友很难接……屡屡让一次不需要耗费太大精力的传导变为队友那里的五五球……好好跟杰队学学传球吧，无论时机亦或力度和精度的把握……
艾伦不多说了，本就不是个欧冠级别的球员……
另外，这场的巴神除了运气不佳把握机会能力略欠，其实没啥槽点，不晓得赛后为何受到如此众多的攻击（难道是之前恶劣印象的积累爆发？）……

作者: N!ce 时间: 2014-10-26 18:32
引用39楼 @MiG 发表的:
能哥的问题，一是处理球的速率慢（这点是不少德甲球员的通病），虽然带球推进能力和冲击力都足够……二是出球能力糟烂，所传的球不是太冲就是贴地慢滚让队友很难接……屡屡让一次不需要耗费太大精力的传导变为队友那里的五五球……好好跟杰队学学传球吧，无论时机亦或力度和精度的把握……
艾伦不多说了，本就不是个欧冠级别的球员……
另外，这场的巴神除了运气不佳把握机会能力略欠，其实没啥槽点，不晓得赛后为何受到如此众多的攻击（难道是之前恶劣印象的积累爆发？）……

打飞好机会本来就是最大的槽点啊，尤其是第一次空门没抢到和最后一次库鸟送脚下
托雷斯被隔壁吐槽好几年了，他的战术作用可不比巴神差，而且勤奋多多了

作者: wujiang960305 时间: 2014-10-26 18:39
引用38楼 @WiGoy 发表的:
米妮我一直诟病，但这一个月也想明白了，有这样的后防天团存在，说不明被折磨两年米妮就顶级了。换门将意义不大——市面上好的（有天赋的）不多，即使有我军也抢不到。
中卫萨科和斯科特尔上赛季也搭过，天团；洛夫伦和斯科特尔这赛季一直天团。且不论后腰问题，三个主力中卫各有各的毛病——洛夫伦的慢，萨科的出球，斯科特尔的莽撞。总之，这不是换谁谁上去就能立马稳如狗的，既然信任洛夫伦和小鱼，不如就让他们配合一赛季试试。

边卫问题大致是这样：
囧森如果心态正常，实力比其他人高一大截，如果再能改掉内切打飞机的习惯，绝对要续约。可惜，不太现实。
莫雷诺防守毛躁，进攻特长是突破，但传中又很一般，这导致他突破以后不自己打就很难进一步形成威胁。你考虑他的年纪，真心需要等2~3赛季的打磨，并且谢天谢地不要受伤。
FIFA帝，我对他很有信心，并且很喜欢他用身体抗开对手护球那下。感觉他就是久疏战阵上场以后各种找不到点，如果这赛季能远离伤病，看好冬歇期以后回归首发。
曼基略我认为他现在的地位，完全是为了打压囧森的结果。其实他满坑的——插上积极，但是跑位能力差，右路经常站死了；横传不稳定，有好几次直接传球失误被打反击；体力看似充沛，但是后20分钟经常上回不来，坑中卫。
富二代慢慢养伤不着急，但赶紧叫老爸注资啊。

亨德森现在已经不可或缺了，每次他不上立马被打脸。
詹的覆盖能力非所长，千万别跟杰队一起上。
阿伦应该60~70分钟上场稳定局势；相反，库鸟应该60~70分钟上场急攻。视情况可以早些或者迟些。
拉拉纳别放边路，已经很多次过了人又给追回来，他适合放前腰位置。
而斯特林倒应该放边路，我觉得他天赋很好，但明显被吹过了；他的瓶颈在于出球，无论直塞还是传中，这导致他的突破往往没有好结果，只能蒙一脚。当然，吹过也有吹过的好处，他现在在哪一边，对面那一边就仿佛如临大敌。
马尔科维奇给的机会太少，但这个阶段确实他不是最好的选择。能入选金童奖说明实力潜力都是被肯定的，所以同样慢慢来。

巴神还是蛮拼的，只是最近真有些不走运，好多机会不是miss就是打飞。你想想隔壁的吉鲁，同样的身价也被喷成狗了，吉鲁身后的中场可比我军好一个档次呢。
司徒不是救世主，不应该把解决进攻寄希望于他复出，这点很重要。

对于罗指导我还是一如既往的支持。隔壁曼联的例子就在眼前，炒了莫天才，来了范掷亿；我军能不能请到范掷亿水平的且不说，这一亿就拿不出。所以巧妇难为无米之炊，不砸钱换谁都一样。
罗指导为了赢球已经换兰伯特打双中锋了，下一步就该是打冲吊了。想想当初为了理想卖掉唐宁卡罗尔，现在又因为现实的无情把自己脸打肿了，也是蛮拼的。

罗指导：“我知道每一天凌晨四点默西塞德的样子。”

绝大多数的看法跟我的想法很类似，几点不同的想提一下
1。关于萨科的出球已经出现两种极端了。。。有说是我军最好的出球中卫，也有说最大问题是出球的，到底怎么样我已经彻底糊涂了，给我的感觉是出球很好的。
2。左边后卫恩里克和莫雷诺有得一争，但确实不知道他的伤病能恢复到什么程度，两人各有所长，身体传中这方面恩里克比较靠谱，莫雷诺的速度反击时也是一把尖刀，做配合的能力感觉小胜恩里克。再加上年龄的优势，感觉恩里克要拿回首发有难度。
3。杰队亨少的首发是稳的，拉拉纳中路，斯特灵边路我也赞同，巴神箭头目前也没有更好的选择，还有一个边路的位置谁上比较合适？还是用库鸟？

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 18:41
引用33楼 @alasasagun 发表的:
库鸟这几场的表现非常亮眼, 大家都高呼要他首发. 但是回想之前裤鸟低迷的时期, 其实都是对手有明显的针对性贴身压迫, 减少他舒服转身推进的次数, 效果非常明显.
但是库鸟替补上场的几次基本对方都没有意识或者思维上体能上都跟不上, 才会有这几场的大放异彩...
我对他首发还是持怀疑态度...同比拉拉纳的防守积极性和覆盖面, 我个人还是觉得拉拉纳首发库鸟替补是最好的一个分配...只是这样对红箭头的库鸟不太公平了...

库鸟要是先发或许就没红箭头了，现在既然这样攻守更平衡，或许就应该沿用吧。尽可能找到几套合适的班底，以及不同场面情况下的后续方案。
我觉得，9轮联赛打下来，罗杰斯应该已经心里有个7,8成感觉了吧。

作者: MiG 时间: 2014-10-26 18:45
引用41楼 @wujiang960305 发表的:

绝大多数的看法跟我的想法很类似，几点不同的想提一下
1。关于萨科的出球已经出现两种极端了。。。有说是我军最好的出球中卫，也有说最大问题是出球的，到底怎么样我已经彻底糊涂了，给我的感觉是出球很好的。
2。左边后卫恩里克和莫雷诺有得一争，但确实不知道他的伤病能恢复到什么程度，两人各有所长，身体传中这方面恩里克比较靠谱，莫雷诺的速度反击时也是一把尖刀，做配合的能力感觉小胜恩里克。再加上年龄的优势，感觉恩里克要拿回首发有难度。
3。杰队亨少的首发是稳的，拉拉纳中路，斯特灵边路我也赞同，巴神箭头目前也没有更好的选择，还有一个边路的位置谁上比较合适？还是用库鸟？

只看出球动作不怎么观察球路和场上球员分布的话，的确会觉得萨科出球“烂”……因为他的协调性稍差（或者说柔韧性不佳，这点可对比国家队友曼加拉）……“出球必摔倒”更是加深了这种印象……

他的出球只是摆腿幅度大（因此频率的确稍慢），但线路选择和力度、时机的把控都相当棒，而且他的中距离贴地球球速快且准，在中腹空虚推进不利的当下，很多时候能直接过度到前场发动攻势（上季这类情况已经屡见不鲜了）……

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 18:46
引用37楼 @wujiang960305 发表的:
拉拉纳那次传中我记得是外脚背往后点撩了一脚吧，对方后卫的放铲在外脚背把球踢出去后一刹那就把他铲倒了，那球后卫确实给的压力太大不太好处理了，不然确实是很好的机会。
   一直说库鸟进了30米区域就变成非洲10号，感觉拉拉纳在那个位置不拖泥带水，处理球的能力应该仅次于经验丰富偶尔压上到那个位置的杰拉德。拉拉纳这种能力应该是可以提供一些帮助的。而且感觉他的摆脱确实不错，几次从中场向前的推进也还可以，能做这个的在我军阵容里除了已经疲劳的斯特灵就只有时灵时不灵的库鸟了（马尔科维奇看得少。。。）而且他的身体比那两要好，还算比较经得起对抗。他和巴神都给我一种有能力没发挥出来的那种感觉。在现在斯图里奇受伤的情况下怎么发挥这两个人的作用感觉很重要。
   前场的最优配置感觉罗杰斯试了这么多场也没试出个结果来，杰拉德亨德森巴神和斯特灵的四人首发应该是比较稳的。现在的配置也很难打小菱形双前锋，斯特灵在前锋位置上做的一般。所以应该还是主打433吧。中场三人用杰队亨德森拉拉纳怎么样？两个CM的防守积极性都很不错。前场三人用巴神斯特灵库鸟？
   拉拉纳确实看他的主要活动范围好像也是和库鸟有点冲突，但是看他在圣徒的表现应该是有打中路的能力的。不知道你怎么看？

拉拉纳在中路拿球之后的处理视野有点问题，他还是喜欢往边路带，在肋部做文章。在那块区域，他的处理思路更明确点，在禁区前，拉拉纳感觉缺乏想象力。
拉拉纳还是有不错的实力的，他眼下的确如你所说，是前场思路还算清楚的中场，并且带给球队不少东西。慢慢再看吧，大英球员执行力好而想象力匮乏，中间留给一个更有想法的人，拉拉纳还能作出更大的贡献吧。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 18:49
引用36楼 @N!ce 发表的:

我军现在的防守问题有很多，主要还是腰弱和中卫的不默契，前场组织者的防守到位与否其实关系不太大，谈到负担的话有点过了，而且库鸟跑的很积极，抢的也很积极，至少比巴神强，只是受限于体格和防守意识效果差点
而且库鸟明显是在红箭头，是现在这只进攻看天的利物浦单体能力最强的球员，基本是空血的斯特林已经干不过现在红箭头的库鸟了，我军不是皇马，有伊斯科这种怪物可以对库鸟指指点点的，我军现在的问题是进攻一团糟，QPR这赛季无论谁看过他几场比赛都会对我军上一场的表现绝望，这赛季QPR都烂成啥样了，我军还是打不出机会
现在库鸟明显的腿快射门又准又狠，我不太清楚是彻底开窍了还是正处于红箭头，如果是后者那不用太可惜了

库鸟的防守是非常差。利物浦防守缺乏层次感，不是你说的腰弱和中卫不默契。
皇马的防守尚且要求8人退防呢加上门将是9个。你跟我说前场组织者的防守到位与否其实关系不太大，这个想法大概有点陈旧了吧。

作者: wujiang960305 时间: 2014-10-26 18:54
引用43楼 @MiG 发表的:

只看出球动作不怎么观察球路和场上球员分布的话，的确会觉得萨科出球“烂”……因为他的协调性稍差（或者说柔韧性不佳，这点可对比国家队友曼加拉）……“出球必摔倒”更是加深了这种印象……

他的出球只是摆腿幅度大（因此频率的确稍慢），但线路选择和力度、时机的把控都相当棒，而且他的中距离贴地球球速快且准，在中腹空虚推进不利的当下，很多时候能直接过度到前场发动攻势（上季这类情况已经屡见不鲜了）……

我的感觉也就是这样，我在发的那个关于萨科的帖子里也大概是这个意思。但是好多人觉得萨科出球差。。。我不理解为毛，感觉黑人中卫就糙，还是如你说的动作丑，易摔倒。。。

作者: N!ce 时间: 2014-10-26 18:55
引用45楼 @liverpool64 发表的:

库鸟的防守是非常差。利物浦防守缺乏层次感，不是你说的腰弱和中卫不默契。

皇马的防守尚且要求8人退防呢加上门将是9个。你跟我说前场组织者的防守到位与否其实关系不太大，这个想法大概有点陈旧了吧。

你这属于好高骛远的有点厉害，走还不利索就想着马拉松了

罗杰斯压根就没布置过全队怎么反抢，都是各抢各的，不止库鸟，人人如此，上个赛季也一样。

在这个基础上腰弱和中卫不默契才是原因，可以通过补强和磨合来改善。要想达到皇马那种效果，甚至是马竞或者巅峰梦队的前场反抢，那得换教练了。罗杰斯没展现出过这种基因，我觉得这属于巴神为什么不站稳禁区，库鸟为什么不提高对抗一样，属于讨论了没意义的问题

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 18:57
引用36楼 @N!ce 发表的:

我军现在的防守问题有很多，主要还是腰弱和中卫的不默契，前场组织者的防守到位与否其实关系不太大，谈到负担的话有点过了，而且库鸟跑的很积极，抢的也很积极，至少比巴神强，只是受限于体格和防守意识效果差点
而且库鸟明显是在红箭头，是现在这只进攻看天的利物浦单体能力最强的球员，基本是空血的斯特林已经干不过现在红箭头的库鸟了，我军不是皇马，有伊斯科这种怪物可以对库鸟指指点点的，我军现在的问题是进攻一团糟，QPR这赛季无论谁看过他几场比赛都会对我军上一场的表现绝望，这赛季QPR都烂成啥样了，我军还是打不出机会
现在库鸟明显的腿快射门又准又狠，我不太清楚是彻底开窍了还是正处于红箭头，如果是后者那不用太可惜了

关于库鸟射门，最近库鸟射门步点踩的比较准，大概比赛打的少，体能也好。所以力量上很舒服。
并且现在对手必然一个专人防守斯特林，然后巴洛特利带走中卫。库鸟压力锐减。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 18:58
引用47楼 @N!ce 发表的:

你这属于好高骛远的有点厉害，走还不利索就想着马拉松了

罗杰斯压根就没布置过全队怎么反抢，都是各抢各的，不止库鸟，人人如此，上个赛季也一样。

在这个基础上腰弱和中卫不默契才是原因，可以通过补强和磨合来改善。要想达到皇马那种效果，甚至是马竞或者巅峰梦队的前场反抢，那得换教练了。罗杰斯没展现出过这种基因，我觉得这属于巴神为什么不站稳禁区，库鸟为什么不提高对抗一样，属于讨论了没意义的问题

你这腰弱的说法么，你要多强的后腰才看得上呢？我个人是觉得，利物浦最弱的不是后腰位置啊。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 19:00
引用21楼 @claros 发表的:
大概是上半场最大一次漏洞同时也是这几年常见的

防线前沿无人盯防，上图走漏了2个

失球与否很大程度取决于于对方射术

这个球有一定的偶然性。本阿尔法一路突破了3个人的防守，这样的情况下，一定会出现失位和空间。然后他倒地后居然传出来了，这才有了这样的危险。
当有人可以连续突破你3人防守的话，你再来讨论防守站位意义就不大了。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 19:03
引用39楼 @MiG 发表的:
能哥的问题，一是处理球的速率慢（这点是不少德甲球员的通病），虽然带球推进能力和冲击力都足够……二是出球能力糟烂，所传的球不是太冲就是贴地慢滚让队友很难接……屡屡让一次不需要耗费太大精力的传导变为队友那里的五五球……好好跟杰队学学传球吧，无论时机亦或力度和精度的把握……
艾伦不多说了，本就不是个欧冠级别的球员……
另外，这场的巴神除了运气不佳把握机会能力略欠，其实没啥槽点，不晓得赛后为何受到如此众多的攻击（难道是之前恶劣印象的积累爆发？）……

米格老师说的对啊，巴洛特利现在有点愁人的还是他禁区内的抢点能力。他对于这种电光火石之间的抢点一直不好。他的身体反应不算很快，所以他屡屡出现这样的问题，结果成为他被喷的最大槽点。有点无奈，但罗杰斯应该都是明白的，所以赛后，罗杰斯给予了巴洛特利特别的肯定。

作者: N!ce 时间: 2014-10-26 19:05
引用49楼 @liverpool64 发表的:

你这腰弱的说法么，你要多强的后腰才看得上呢？我个人是觉得，利物浦最弱的不是后腰位置啊。

引用48楼 @liverpool64 发表的:

关于库鸟射门，最近库鸟射门步点踩的比较准，大概比赛打的少，体能也好。所以力量上很舒服。
并且现在对手必然一个专人防守斯特林，然后巴洛特利带走中卫。库鸟压力锐减。

我倒不觉得库鸟现在的表现明显提升是因为斯特林和八神的关系，他们仨又不是第一天打比赛，库鸟被喷成翔的时候这哥俩也在，不能说打的臭是库鸟烂，打的好是你俩牵制的强。
库鸟现在打的好个人认为有两点原因，一是身体状况明显比赛季初出色，不光是射门力量，他在场上活动看得出腿脚轻灵，不确定是不是比赛少造成的体能优势。
第二点是他现在承担的任务和赛季初相比不一样，他替补上场更多的是边路活动，对QPR那一脚内切射门很出彩，而赛季初他偶尔站十号位，最多站的是八号位，把他对抗差的弱点暴露的厉害。
腰要什么样的好，要求不高，有摆脱有覆盖就行，推进能力什么的都不想了。我军腰不一定是最弱的位置，但是这个位置上特点同质化太严重。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 19:18
引用52楼 @N!ce 发表的:

我倒不觉得库鸟现在的表现明显提升是因为斯特林和八神的关系，他们仨又不是第一天打比赛，库鸟被喷成翔的时候这哥俩也在，不能说打的臭是库鸟烂，打的好是你俩牵制的强。
库鸟现在打的好个人认为有两点原因，一是身体状况明显比赛季初出色，不光是射门力量，他在场上活动看得出腿脚轻灵，不确定是不是比赛少造成的体能优势。
第二点是他现在承担的任务和赛季初相比不一样，他替补上场更多的是边路活动，对QPR那一脚内切射门很出彩，而赛季初他偶尔站十号位，最多站的是八号位，把他对抗差的弱点暴露的厉害。
腰要什么样的好，要求不高，有摆脱有覆盖就行，推进能力什么的都不想了。我军腰不一定是最弱的位置，但是这个位置上特点同质化太严重。

以前是斯特林出彩啊，对手专人看库鸟。库鸟失误就太多了。
现在专人防斯特林，斯特林是表现折扣了，但威胁还是比库鸟好一些，甚至说比没人防的库鸟还好一些。

作者: wujiang960305 时间: 2014-10-26 19:18
引用44楼 @liverpool64 发表的:

拉拉纳在中路拿球之后的处理视野有点问题，他还是喜欢往边路带，在肋部做文章。在那块区域，他的处理思路更明确点，在禁区前，拉拉纳感觉缺乏想象力。
拉拉纳还是有不错的实力的，他眼下的确如你所说，是前场思路还算清楚的中场，并且带给球队不少东西。慢慢再看吧，大英球员执行力好而想象力匮乏，中间留给一个更有想法的人，拉拉纳还能作出更大的贡献吧。

感觉你说的很有道理。那就以现有情况来说，下一轮打纽卡的比赛我觉得最好的先发是
            米妮
格伦  越狱洛夫伦莫雷诺
         杰拉德
   亨德森    拉拉纳
斯特灵    巴神    库蒂尼奥
这其实也是我最想看到的阵容。。。只是好像一直没怎么出现过。。。既然现在的防守确实防不住（这一场感觉胡尔城看着利物浦这状态就想保平偷一个，逼抢压力都给的不多）加强火力是我比较想看到的，毕竟现在防守一如既往差，进攻又下滑太严重。不过个人感觉罗杰斯应该会用阿伦打拉拉纳的位置，拉拉纳打库鸟的位置。库鸟放板凳上留一后手。斯特灵这真是打死不休息的节奏。。。

作者: kop炫 时间: 2014-10-26 19:26
引用41楼 @wujiang960305 发表的:绝大多数的看法跟我的想法很类似，几点不同的想提一下1。关于萨科的出球已经出现两种极端了。。。有说是我军最好的出球中卫，也有说最大问题是出球的，到底怎么样我已经彻底糊涂了，给我的感觉是出球很好的。2。左边后卫恩里克和莫雷诺有得一争，但确实不知道他的伤病能恢复到什么程度，两人各有所长，身体传中这方面恩里克比较靠谱，莫雷诺的速度反击时也是一把尖刀，做配合的能力感觉小胜恩里克。再加上年龄的优势，感觉恩里克要拿回首发有难度。3。杰队亨少的首发是稳的，拉拉纳中路，斯特灵边路我也赞同，巴神箭头目前也没有更好的选择，还有一个边路的位置谁上比较合适？还是用库鸟？
萨科只是身体不协调。动作比较丑。但是出球有想法，有空挡了找人很准。而且他的踢球的风格比较有责任心。一般尽量让接球的人好转身，或者被逼抢的强度小点。所以他就要难为自己了，调整球，等待时机。但是他的控球能力又不是特别好。所以总是会尴尬。
总的来说，就是控球能力不匹配传球思维。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 19:31
引用54楼 @wujiang960305 发表的:
感觉你说的很有道理。那就以现有情况来说，下一轮打纽卡的比赛我觉得最好的先发是
            米妮
格伦  越狱洛夫伦莫雷诺
         杰拉德
   亨德森    拉拉纳
斯特灵    巴神    库蒂尼奥
这其实也是我最想看到的阵容。。。只是好像一直没怎么出现过。。。既然现在的防守确实防不住（这一场感觉胡尔城看着利物浦这状态就想保平偷一个，逼抢压力都给的不多）加强火力是我比较想看到的，毕竟现在防守一如既往差，进攻又下滑太严重。不过个人感觉罗杰斯应该会用阿伦打拉拉纳的位置，拉拉纳打库鸟的位置。库鸟放板凳上留一后手。斯特灵这真是打死不休息的节奏。。。

拉拉纳我也以为买来是中前卫的，不过罗杰斯从没给他打过这位置。大英国家队有给过他打吗？
我现在都不确定拉拉纳是否能打中前卫。

作者: 二手玫瑰 时间: 2014-10-26 19:34
引用27楼 @liverpool64 发表的:

中场不断调整后，即战力和潜力都比去年好了很多了。只是今年前场的亏空太大，现在要是能把得分的效率回到上赛季的6成，场面已经能够很乐观了。所以估计冬窗还是要买前锋。

我觉得艾伦要升级，中场控制力还是差了点，考虑下京多安吧

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 19:36
引用57楼 @二手玫瑰发表的:
我觉得艾伦要升级，中场控制力还是差了点，考虑下京多安吧

据说京多安2个月前肚子比罗尼还大。现在不知道怎么样了。这样的球员一时半会没法买。

作者: WiGoy 时间: 2014-10-26 19:36
引用41楼 @wujiang960305 发表的:
绝大多数的看法跟我的想法很类似，几点不同的想提一下
1。关于萨科的出球已经出现两种极端了。。。有说是我军最好的出球中卫，也有说最大问题是出球的，到底怎么样我已经彻底糊涂了，给我的感觉是出球很好的。
2。左边后卫恩里克和莫雷诺有得一争，但确实不知道他的伤病能恢复到什么程度，两人各有所长，身体传中这方面恩里克比较靠谱，莫雷诺的速度反击时也是一把尖刀，做配合的能力感觉小胜恩里克。再加上年龄的优势，感觉恩里克要拿回首发有难度。
3。杰队亨少的首发是稳的，拉拉纳中路，斯特灵边路我也赞同，巴神箭头目前也没有更好的选择，还有一个边路的位置谁上比较合适？还是用库鸟？

1. 萨科的出球很准，但是怕逼抢。
2. 莫雷诺的突破需要打磨，按理说凭他的速度和盘带，应该对中下游球队予取予求，但目前没有表现出现；他的最大问题是防守不稳，比如漏人、解围不坚决。
3. 杰队亨少，拉拉纳和斯特林打两个边前腰，司徒和巴神双前锋，可以参考曼城的4222，巴神-哲科，司徒-kun，斯特林拉拉纳-席子纳斯里。目前另一个人根据对手选择阿伦或者库鸟，因为詹和马尔科比起他们俩还要坑。

作者: wujiang960305 时间: 2014-10-26 19:39
引用56楼 @liverpool64 发表的:

拉拉纳我也以为买来是中前卫的，不过罗杰斯从没给他打过这位置。大英国家队有给过他打吗？
我现在都不确定拉拉纳是否能打中前卫。

世界杯以后英格兰基本4231，拉拉纳出场一般都是打3的两个边路，英格兰这个阵容和套路和利物浦差别还有点大

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 19:41
引用60楼 @wujiang960305 发表的:
世界杯以后英格兰基本4231，拉拉纳出场一般都是打3的两个边路，英格兰这个阵容和套路和利物浦差别还有点大

恩，我也是看了大英几场热身赛和世界杯小组赛。我现在对于拉拉纳中前卫也没感觉啊，因为没看过，罗杰斯又不用。
估摸着他在边前腰位置回防积极，覆盖大，打中前卫他的格局偏小，视野不开阔的问题大概会被放大，回防迅速的特点也显不出吧。

作者: 二手玫瑰 时间: 2014-10-26 19:45
引用58楼 @liverpool64 发表的:

据说京多安2个月前肚子比罗尼还大。现在不知道怎么样了。这样的球员一时半会没法买。

其实也没钱同时升级前锋和中场，希望詹渐入佳境，亨德森和拉拉纳别伤，队长合理轮换发光发热

作者: Red_Army 时间: 2014-10-26 19:48
想想杰队这么大的年龄，还要他前插去尽力扛起我军。看着真伤心！！！求利物浦管理层，求罗叼给个说法。

作者: Red_Army 时间: 2014-10-26 20:06
进几年一直引援不力，花冤枉钱买户口本，2500万买个26岁拉拉纳。不知是管理层无用，还是主教练引援的责任，这个责任必须有人承担。不革命，不买来之能战的人，何谈复兴

作者: 不莱梅迭戈 时间: 2014-10-26 20:11
这种纸上谈兵意义不大。球员的水平，包括教练的水平，差就是差。不要指望着一个三流主教练率领一群二流球员踢出一流的成绩。

作者: mtloutback 时间: 2014-10-26 20:14
1。64本场在苦苦找亮点，辛苦了。就像罗杰斯赛后采访说的，最大亮点是没丢球。
2，最同意64说的，只有杰拉德知道自己拿球后该如何处理，其实反映了我们进攻的最大问题，球员的意识是二流的，很多时候机会就在那一两秒，咱队员跑动抢劫下的球权，如何最有效率的处理，这个在球员意识跟不上的情况下，对教练员的考验更大些。
3。我们看到的问题，罗杰斯其实在场边都能看到，他的问题是犹豫，今天这么想拿下的比赛，斯特林右路打不透，拉拉那左路没有感觉，中场居然不调整。这个毛病在落后和僵局的比赛里每次都存在，作急啊。
4。最近换教练的喊声开始大了，利物浦现在的问题不是换教练，而是罗杰斯如何快速把队伍捏合在一起，新的战术可以杯赛试，联赛现在看来只有433和菱形442是球员和教练都能理解贯彻的。把打法固定下来，买来的球员就要自己努力融入球队打法。
4。巴神实力不比司徒差，个人认为应该把兰博德顶前，巴神拖后一步，以后司徒复出也应该这样，巴神的传球是一流球员的水平，但他没有司徒的速度。
5。罗杰斯如果不能尽快解决斯特林和杰队替补的问题，前者影响成绩，后者将影响他的饭碗。

作者: RozenVurrole 时间: 2014-10-26 20:45
442 蝴蝶巴神轮流左前锋，右边司徒。库鸟斯特林轮流前腰。左中场拉拉阿伦替补，右中场亨少詹替补。后腰杰队詹或卢萌萌轮流。左边卫恢复实力的恩里克莫雷诺替补。右边卫状态正常的壮神曼基略替补。中卫洛夫伦斯科特尔图雷萨科适当时上。二代苏索博里尼兰博特二线作战轮换上。

作者: 两仪织 时间: 2014-10-26 21:07
引用28楼 @liverpool64 发表的:

那詹的防守还是比谢尔威好，而且詹的整体性也比谢尔威好，谢尔威进攻端也是节奏的破坏者，他不进球的话，也是对球队的一种伤害。

估计你看谢尔维的比赛比较少，谢尔维最强的是大局观和组织能力，就算不进球对球队支持也很大。

谢尔维技术比詹强的，他欠缺的是爆发力，所以看上去比较中庸。跑动和防守也一般。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 22:10
引用66楼 @mtloutback 发表的:
1。64本场在苦苦找亮点，辛苦了。就像罗杰斯赛后采访说的，最大亮点是没丢球。
2，最同意64说的，只有杰拉德知道自己拿球后该如何处理，其实反映了我们进攻的最大问题，球员的意识是二流的，很多时候机会就在那一两秒，咱队员跑动抢劫下的球权，如何最有效率的处理，这个在球员意识跟不上的情况下，对教练员的考验更大些。
3。我们看到的问题，罗杰斯其实在场边都能看到，他的问题是犹豫，今天这么想拿下的比赛，斯特林右路打不透，拉拉那左路没有感觉，中场居然不调整。这个毛病在落后和僵局的比赛里每次都存在，作急啊。
4。最近换教练的喊声开始大了，利物浦现在的问题不是换教练，而是罗杰斯如何快速把队伍捏合在一起，新的战术可以杯赛试，联赛现在看来只有433和菱形442是球员和教练都能理解贯彻的。把打法固定下来，买来的球员就要自己努力融入球队打法。
4。巴神实力不比司徒差，个人认为应该把兰博德顶前，巴神拖后一步，以后司徒复出也应该这样，巴神的传球是一流球员的水平，但他没有司徒的速度。
5。罗杰斯如果不能尽快解决斯特林和杰队替补的问题，前者影响成绩，后者将影响他的饭碗。

哥哥你又嘲笑我文宣部是伐。
不过话要说来，自从司徒受伤后，利物浦的进攻一直如此，本场和之前别无二致，进球与否只是看天意。
不过本场防守进步很大，值得欣喜。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 22:11
引用68楼 @两仪织发表的:

估计你看谢尔维的比赛比较少，谢尔维最强的是大局观和组织能力，就算不进球对球队支持也很大。

谢尔维技术比詹强的，他欠缺的是爆发力，所以看上去比较中庸。跑动和防守也一般。

谢尔威一些选择挺多失误的。所以我觉得他会伤害球队。
而詹的话，我看他几次推进选择的时机都不错，将将的都算成功了，这个是他团队性和理智性的体现，这点还蛮重要的。

作者: 斯图尼奇杰 时间: 2014-10-26 22:14
其实，就钱的事情，利物浦该用的也没含糊，我不认可罗屌丝这赛季有上赛季用心！

作者: liverpool64 时间: 2014-10-26 22:20
引用71楼 @斯图尼奇杰发表的:
其实，就钱的事情，利物浦该用的也没含糊，我不认可罗屌丝这赛季有上赛季用心！

夏天引援的时候，罗杰斯有点想当然了。但现在的话，他肯定比上赛季更用心，现在已经容不得失误了，他需要更加努力。

作者: 两仪织 时间: 2014-10-26 22:46
引用70楼 @liverpool64 发表的:

谢尔威一些选择挺多失误的。所以我觉得他会伤害球队。
而詹的话，我看他几次推进选择的时机都不错，将将的都算成功了，这个是他团队性和理智性的体现，这点还蛮重要的。

年轻球员的不稳定性太明显了。
个人观点，不怕年轻有失误，就怕年轻没亮点。

作者: ALONSO99 时间: 2014-10-26 23:06
顶64好贴.
下半场改打442后杰拉德詹表现不错,不知道罗杰斯有没有想继续试试的想法.
乔阿伦本场打的实在太糟糕.是不是让拉拉纳打那个位置试试比较好.拉拉纳这名球员接球位置比较关键,能让他在从容转身或正面情况下接球他能完成接下来的动作,但一旦让他需要在背身硬扛的情形下接球就很难有作为了.乔阿伦要上就让他后撤吧.老让他推前不知道罗杰斯想法是什么.
巴洛特利有所提高,感觉他踢双前锋比较好,当然球队目前配备打双前锋是有些难度,要么先试试兰伯特巴洛特利?
再说下对詹的感觉,几次带球推进不错,有一定持球技术,身体对抗也不错,但体格比较重,缺乏横向移动力,站跑位及预判都一般,而且看似传球也不在行.不过至少能持球,这点比较关键,这点他至少能给搭档减压.刚20,有可塑性,再接再厉吧.说实话我个人不希望罗杰斯继续迷信杰亨组合,尤其亨德森,空跑的确积极,但代价是当他上去扮演假前锋时球队中场完全是空缺后面要完全仰仗杰拉德,更别提杰拉德年龄增大本身就不善控球.杰拉德詹一字排开后我至少能看到球队进攻未果后能从中线附近就截球再发动二次进攻,这种情形当亨德森上场时是极少见的.

作者: 司马长卿 时间: 2014-10-26 23:32
全场我军是有17次射门,可是只有4次射中

作者: 司马长卿 时间: 2014-10-26 23:43
防守上面,印象最深次好像是我军左路6个人被老虎城2个人过了个干净,其他也有几次类似的好像,所幸对面进攻投入兵力少的可怜

作者: 我爱田园喵 时间: 2014-10-26 23:54
我只想说看到了18w周薪邀请罗伊斯的消息。。

作者: lfcjetaime 时间: 2014-10-27 00:52
我觉得就是因为罗屌丝换了老婆成绩差了，没心思研究战术，天天想着怎么去租房怎么去讨欢心去了

作者: claros 时间: 2014-10-27 01:01
引用50楼 @liverpool64 发表的:

这个球有一定的偶然性。本阿尔法一路突破了3个人的防守，这样的情况下，一定会出现失位和空间。然后他倒地后居然传出来了，这才有了这样的危险。
当有人可以连续突破你3人防守的话，你再来讨论防守站位意义就不大了。

说到防守站位，补两张图

黑色是对方最后射门球员利弗莫尔，左边蓝色詹，右边蓝色拉德，注意詹从中场开始一直慢速踱步回来

对方右路突破，拉德回到前门柱，詹依旧踱步并消失在镜头外，到对方射门时他才刚踏进大禁区线..
那么这个偶然事件发生后的应对是否可以做得更好呢？

作者: liverpool64 时间: 2014-10-27 07:20
引用79楼 @claros 发表的:
说到防守站位，补两张图

黑色是对方最后射门球员利弗莫尔，左边蓝色詹，右边蓝色拉德，注意詹从中场开始一直慢速踱步回来

对方右路突破，拉德回到前门柱，詹依旧踱步并消失在镜头外，到对方射门时他才刚踏进大禁区线..
那么这个偶然事件发生后的应对是否可以做得更好呢？

一波连续过人后的混乱，现在的利物浦很难做好。哪怕是切尔西，去讨论突破后的分球，也是大片的空间。
另外，胡尔城前面8轮跟利物浦一样进了13球。本场对手就这一次好机会，而且本阿尔法滑倒才有倒三角，不然回传线路本身是封死的。

作者: kop炫 时间: 2014-10-27 07:47
引用65楼 @不莱梅迭戈发表的:这种纸上谈兵意义不大。球员的水平，包括教练的水平，差就是差。不要指望着一个三流主教练率领一群二流球员踢出一流的成绩。
这种纸上谈兵意思不打，213就213，你不能指望213有什么非213的见解和言论

作者: Gen-One 时间: 2014-10-27 08:36
我觉得拉拉纳打中前卫挺合适的啊，前插、摆脱、覆盖、回追，都是红军中场需要的元素，并且他与亨德森的连线也是打破僵局的利器，在亨德森几乎必然首发的前提下，这是他与库鸟竞争首发的优势所在。调度什么的，不就交给杰拉德嘛。可能因为不断的伤病，加上马尔科维奇一直不适应，左路的坑必须有人填，所以拉拉纳没法去打中前卫。应该在司徒回归后，拉拉纳就会主打中前卫了

作者: 狱寺隼人 时间: 2014-10-27 08:51
引用1楼 @MiG 发表的:

只看出球动作不怎么观察球路和场上球员分布的话，的确会觉得萨科出球“烂”……因为他的协调性稍差（或者说柔韧性不佳，这点可对比国家队友曼加拉）……“出球必摔倒”更是加深了这种印象……

他的出球只是摆腿幅度大（因此频率的确稍慢），但线路选择和力度、时机的把控都相当棒，而且他的中距离贴地球球速快且准，在中腹空虚推进不利的当下，很多时候能直接过度到前场发动攻势（上季这类情况已经屡见不鲜了）……

我觉得他出球的问题不是指传球线路选择，而是他拿球后出球犹豫不决，太想送出好球，拿球后很喜欢调整（调整的速率也不快），他拿球后观察队友跑位花太多时间了，他传球的姿势也比一般人要花更多的时间，对方逼抢稍微凶一点就很容易丢球。萨科的贴地传球确实很销魂，但很多情况是他还没出球就被断了。

作者: mobilez 时间: 2014-10-27 09:09
詹的那个角球前点鱼跃后蹭，还有右侧45°起球，都是给巴洛特利，可惜都被浪费了。
两个都慢了1点点。巴神这场运气挺背的，跑位跟跑动感觉逐渐跟上节奏了。仍然对巴神谨慎看好。

作者: 不莱梅迭戈 时间: 2014-10-27 10:38
引用2楼 @wujiang960305 发表的:
我感觉拉拉纳的能力是有的，感觉摆脱过人和库鸟斯特灵方式不同，效果也还不错，传球成功率低感觉和其他人不是一个打法一个套路吧，艾伦和詹在前场提供的进攻帮助都不大，能在禁区附近做小配合是拉拉纳的特点，记得跟莫雷诺就做了一个很漂亮的。觉得拉拉纳得用好得前场多上几个能配合的，库鸟，亨德森和他应该配的比较来。。。结果这两一上把他换下去了。。。。。。。。。。。。

拉拉纳的摆脱过人主要是靠步伐和节奏辅以假动作，这点和传统英格兰球员不大一样。他脚下技术不错，传球意识强，但是速度爆发很一般，感觉不应该出现在边路位置。

作者: yzhitaly2006 时间: 2014-10-27 11:27
现在最重要的还是中前场把握机会的能力

作者: 鸡队 时间: 2014-10-27 13:04
引用79楼 @claros 发表的:
说到防守站位，补两张图

黑色是对方最后射门球员利弗莫尔，左边蓝色詹，右边蓝色拉德，注意詹从中场开始一直慢速踱步回来

对方右路突破，拉德回到前门柱，詹依旧踱步并消失在镜头外，到对方射门时他才刚踏进大禁区线..
那么这个偶然事件发生后的应对是否可以做得更好呢？

偶然事件是因为这球本来拉拉纳已经cover到了本阿法了，但不知道为什么没有选择把球解决掉而是突然停在那里不动才给了本阿法传中出来的机会。

作者: fps40 时间: 2014-10-27 13:35
巴神的欧战经验比队中除了杰拉德外的球员都要丰富。打皇马那场他也没有站死在中锋位置，而是拉到两侧拿球，但是利物浦没有能影子前锋的人，他一拉边没人中路能接应～其实就缺司徒里齐。除了换球衣外他打的并不差，却悲剧的成为了背锅侠。

作者: jd1984 时间: 2014-10-27 13:48
看到西汉姆的迪亚梅，罗屌后悔不后悔

作者: liverpool64 时间: 2014-10-27 13:50
引用89楼 @jd1984 发表的:
看到西汉姆的迪亚梅，罗屌后悔不后悔

最后悔的应该还是错过免签埃托奥吧。

作者: HZP1988 时间: 2014-10-27 14:35
难以想象红军试验了这么多年一个英超冠军也没拿过

作者: gxhns 时间: 2014-10-27 16:51
看了这么多场巴神，我发现巴神在完成的比较好的射门全都是大腿发力的射门，这样的射门需要比较长时间的反应时间，这说明弹射，撩射之类的抢点型破门方式根本就不是巴神的强项，强行要他担当破门的重任有些勉为其难。

作者: liverpool64 时间: 2014-10-27 16:53
引用92楼 @gxhns 发表的:
看了这么多场巴神，我发现巴神在完成的比较好的射门全都是大腿发力的射门，这样的射门需要比较长时间的反应时间，这说明弹射，撩射之类的抢点型破门方式根本就不是巴神的强项，强行要他担当破门的重任有些勉为其难。

恩。是的，他很不习惯那种不发力的巧射，他从小不爱这样踢，现在有点麻烦。

作者: abs7042 时间: 2014-10-29 16:43
裤子这两场出来的状态不错，巴神感觉的球队还没有处于一个节奏上斯特林状态有所起伏了该休息了，个人感觉还是后腰所能攻防转换上出现的问题较大西汉姆和圣徒能出前

作者: abs7042 时间: 2014-10-29 16:45
续上是否跟后腰有关系呢？

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