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标题: 高位逼抢？不！防守反击才是下赛季利物浦争四的唯一路径。驳OceanSilence大大 [打印本页]

作者: 飞语醉月2 时间: 2015-6-15 17:10
标题: 高位逼抢？不！防守反击才是下赛季利物浦争四的唯一路径。驳OceanSilence大大
高位逼抢？不！防守反击才是下赛季利物浦争四的唯一路径。驳OceanSilence大大由飞语醉月2 发表

仔细阅读了O大关于利物浦下赛季阵容的文章，可以说，O大对我村阵容、人员的剖析还是很中肯的。但是，作为一个从3岁起就被老爸抱怀里看利物浦的第二代利物浦球迷，以及从初中开始就成为各级校队门将以及大学读的体院足球专业的30多快40的中年大叔几十年的踢球经历来说，O大你的思路不适合目前这支利物浦。

一、高位逼抢二三事

首先，我们谈谈高位逼抢。O大你在文章也说了，高位逼抢就是上提阵型，将防守区域扩大到对方半场，从而达到压缩阵型，造成局部人数优势的一种打法。但是，这种打法对球队各个位置的要求极高：高强度的体能要求，频繁的为上抢球员补位要求的位置感和多面手属性，以及由于高位逼抢而形成的一个所谓“特殊的位置——门卫”其实就是控制范围极大的门将。所以，我认为，高位逼抢战术仅仅适合球队人员配置合适的个别球队，仅此而已。打高位逼抢战术成功的球队，目前来看，就巴萨、拜仁、13-14赛季的利物浦和马竞这四支而已。而且，利物浦和马竞算不算成功，也要打一个问号。利物浦赛季末痛失冠军不仅仅是杰队的意外滑倒，而是赛季末体力透支，不能支撑高位逼抢战术的具体体现而已。而经常观看马竞比赛的球迷也会发现，马竞的上半场几乎是无敌的——大量的不惜体力的奔跑抢断，高位逼抢到巴萨都几乎无法从容控球，然后通过逼抢得球在前场打反击，进球。然后，下半场15-20分钟以后，阵型大幅度后撤，利用前场几个优秀球员打反击。马竞13-14赛季能得冠军，很大程度上是西蒙尼务实的打法，上半场巴萨，下半场切尔西。所以，坚持全场高位逼抢，球员能力没有达到的利物浦倒在了冲刺线前面，而务实的马竞通过半场高位逼抢获得了冠军。

二、利物浦下赛季阵容

我们来谈谈目前利物浦的球员配置。门将：米妮、博格丹，后卫：富二代、图雷、莫雷诺、萨科、洛夫伦、越狱、（克莱恩），中场：亨德森、库鸟、艾伦、詹、拉拉纳、马尔科维奇、伊比、米尔纳、（科瓦契奇），前锋：斯图里奇、巴洛特利、因斯、奥里吉。这个阵容里没有了琼斯、恩里克、约翰逊、曼基略、斯特林、卢卡斯、兰伯特和博里尼是基于已知的转会流言。我估计罗杰斯还会补强，因为明显球队还需要一个左边后卫替补和一个防守型中场。

先说门将。米妮是一个顶级的门线型门将，他的反应速度和门线技术是极其出色的，但是，门线型的他决定了他的活动范围不大。一个门将，他属于门线型还是属于出击型的，很大程度上和他的性格有关，性格越外向的，出击型的几率越高，反之亦然。那么，作为球队半边天的门将，决定了利物浦要打高位逼抢战术，有着天然的劣势，除非让博格丹打主力，米妮替补。

再说说后卫，我村的中后卫越狱、洛夫伦、萨科、图雷都是身材高大，正面防守能力强而转身回追能力弱的类型。唯一有点拖后保护意识的，就只有萨科。这个就是为什么这个赛季洛夫伦打了一段时间替补的原因，不是能力不强，而是他和越狱都是上抢型中卫，拖后补位意识不行，罗杰斯只有让越狱和萨科打主力。至于图雷，年纪摆在那里，只能打打替补。两个边卫，左边的小包子莫雷诺，还需要给他找个替补，右边的克莱因来的话，富二代当他替补。

第三说说中场，目前中场亨德森是个典型的B2B拦截型中场，艾伦可以控球，但是防守不好，詹打后腰的时候太少，还需要再观察。詹（科瓦契奇）打组织型后腰，亨德森B2B扫荡，库鸟或者米尔纳就必须打到前腰的位置上，用米尔纳或库鸟来组织。边前卫或者边锋的话，目前有米尔纳（库鸟）、拉拉纳、马尔科维奇、伊比。估计前场5人组会是詹（科瓦契奇）、亨德森、米尔纳、拉拉纳、库鸟、马儿、伊比8人轮换。其中库鸟和米尔纳以及拉拉纳三人的换位会是亮点。

最后说说前锋，一个没有伤病的斯图里奇无疑是非常好的前锋，问题是他的伤病已经变成了顽疾。那么，我们可以憧憬一下因斯和奥里吉么？或者突然脑洞大开回了魂的巴神？自带体系的前锋，以今年利物浦的转会费，想都不要想。最合理的，就是把哲科加入到斯特林的交易中来，用哲科冲抵一部分转会费。我估计极其渴望户口本的曼城是愿意的。有哲科在前场做支点，想想锋线也不那么难受了。就算斯图继续伤着，哲科打主力，因斯打主力替补，奥里吉偶尔上场练练级。至于巴神，只有祈求上帝了。

三、利物浦下赛季争四之阵型我见

在这个英超战国时代，没有一支球队可以傲视群雄，同理，有能力前四的球队有切尔西、曼城、曼联、阿森纳、利物浦、热刺、南安普顿。利物浦要想成为前四，在经历14-15赛季的失落之后，个人愚见，老老实实打4-5-1防守反击为好。主力阵容为：门将米妮，中卫越狱（洛夫伦）+萨科，边卫莫雷诺、克莱因，后腰詹（科瓦契奇）、中场亨德森、边锋拉拉纳、米尔纳，前腰库鸟，前锋斯图（哲科）。

这套阵容打高位逼抢的问题。一、门线型门将米妮的防守范围不大。你非要一个门线型门将改出击型，结果就是上个赛季差点把米妮弄出心理障碍。幸好米妮比较坚定，老婆又在家给他做心理辅导，才缓了过来。但是，再好的门将，多来几次1:6，也会崩溃吧。二、高位逼抢时，2个中卫谁上抢，谁保护？现有的中卫，哪个的回追能力和拖后组织能够胜任？门将和中卫之间至少20米的空当怎么解决？如果不解决门将和中卫之间距离过大的问题，中卫上抢的时候，是否敢全力？一个心有顾虑的拦截，是否能够达到效果？三、詹（科瓦契奇）打后腰，一旦亨德森上抢，他必须要前提站位，那么，他的位置谁来补？四、莫雷诺、克莱因都是攻强守弱的边卫，而且年纪轻轻，是否有足够的补位战术意识？五、莫雷诺配拉拉纳（库鸟）的左边或者克莱因配拉拉纳（库鸟）的右边，是否能够完成高位逼抢？六、斯图、因斯、巴神、奥里吉或者还有哲科，那个前锋反抢积极？要打高位逼抢，利物浦必须要买个出击型的门将，买一个又黑又硬的防守型后腰，买一个防守好点的边前卫，还要买一个肯跑动的前锋。这么一算，6000-8000万能搞定算好的了。罗杰斯有这么多钱么？没有。那么还是老老实实挖潜吧。

现有阵容打防守反击，阵型后撤10-15米，拦截从中线再开始。那么，整个阵型从大禁区线到中线，阵型厚度约为30-35米，在中后场的防守面积增加了，减少了后场空当。在防守队员被过掉之后，球员之间的相互补位变的更加容易。可能打防守反击之后，球队打法变的难看。以目前利物浦阵容，都是些年轻的潜力股，这个赛季沉下心，安安心心、老老实实打防反，这帮子20出头的球员练练级，关键是把心气练出来，只要2、3个能成，17-18赛季，球队框架不散，这帮子球员都在27.8岁的时候，才是利物浦出成绩的时候。

作者: 孤独生命 时间: 2015-6-15 17:15
文章没细看，但是有一件事想说一下，罗杰斯不会防守，除非换教练，现在高位逼抢还有的一拼，指着罗杰斯的球队防守住了之后反击那是作死，尤其是在苏牙离开，司徒一躺就是大半年的情况下，反击点都没有

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-6-15 17:44
引用1楼 @孤独生命发表的:
文章没细看，但是有一件事想说一下，罗杰斯不会防守，除非换教练，现在高位逼抢还有的一拼，指着罗杰斯的球队防守住了之后反击那是作死，尤其是在苏牙离开，司徒一躺就是大半年的情况下，反击点都没有

助教已经好几个走人了，看看来的新助教能不能好好指导防守吧，现在只能这样了

作者: Sam_Anfield 时间: 2015-6-15 17:53
引用1楼 @孤独生命发表的:
文章没细看，但是有一件事想说一下，罗杰斯不会防守，除非换教练，现在高位逼抢还有的一拼，指着罗杰斯的球队防守住了之后反击那是作死，尤其是在苏牙离开，司徒一躺就是大半年的情况下，反击点都没有

其实这个点也是蛮奇怪的一个事情，你说球迷都看出来的东西，难道教练看不出来。好吧，掩耳盗铃假装没看见的话，难道管理层看不出来,怎么这么久都不去改呢，也真是奇葩。

作者: lihaji 时间: 2015-6-15 17:56
上赛季中段我就提了米妮奥莱的出击问题，洛夫伦和斯科特尔都是上抢后卫的问题，这两个问题必须至少解决一个，利物浦防守才可能改进

作者: OceanSilence 时间: 2015-6-15 18:01
感谢看完那种长文，个人都看不了第二遍，耐心才是真球迷，尤其是KOP的特质，否则。。。

第一、您对高位压迫的弱点的看法是绝对没有问题的，那就是萨基也不看好马竞这种打法的原因。
[color=]你若放弃了控球，对体力的要求，就是个无底洞
。控球时，你能控制节奏，防守时，你能控制空间。
“控球就是为了控球。球在我脚下，我不用跑，这样就能得到休息时间。” 这句话是穆里尼奥说的。
个人对我军高位压迫的看法，就是巴萨式压迫。
[color=]控球才是压迫的前提
，你能把对手压迫在特定区域，你就能以极小体力代价完成反抢。
巴萨的跑动率在欧陆并不高，高是因为相对整体西甲，
[color=]瓜帅拜仁的跑动率在德甲倒着数
。
克洛普的球队跑动率高，第一那是德国人的风格，第二，他没有巴萨那么强的控球，在失去球权时，必须用体力和拼抢弥补。
马竞因为获得球权之后，立刻会发动反击，和防反一样，讲究迅猛，没有控球这一环，很快失去球员，又需要很快抢回来。体力消耗惊人。
最后，可以参考一下波切蒂诺和马丁内斯的南安和埃弗顿的打法，人员配置比我军还屌丝把，看看他们打出的压迫是否能让上赛季红军相形见绌。首要一点，他们的中后场结合的更好，
[color=]前卫线和后卫线之间的空白，远远要比后卫线身后的空白更能要你命。

二、不知从何说起，整个个引援核心一点，传控技术，所有球员都具备这个特质，所有，您对防守体系的观念要适当更新。
可以参见，巴萨，或者，干脆就参见罗杰斯时期的天鹅海吧。
[color=]后场消磨时间，其实保存体力的最好方式
，只要你能保证别被抢断，天鹅海那群后卫能做到，现在的红军做不到？关键是耐心
引援关键问题，是能够有一个绝对的核心，如哈维，控制全队过度的进攻欲望，保持传球成功率。
这帮引援，就像你说的，体力是大问题，
[color=]防线回追快不了。
[color=]必须要注重无效控球
。
三、未来的事，如果真要落实到每个球员，我们都没有那个推理能力，或者想象力，随罗迪奥去吧，个人是不想再想了。
其实个人都是从
[color=] 纯理想和纯逻辑角度
，联想了一下足球应该是怎样，未必能具体到红军能怎样

作者: OceanSilence 时间: 2015-6-15 18:12
个人因为临摹贝尼特斯的防反，一步步接近了红军，作为军迷那一个能脱得了对防反的情感。防反是唯一能用一圈不够顶级的球员，干净利落的干掉一群超级球星组成的超级阵，的足球体系。
缩回来的拳头，打人才疼。个人算半个贝帅粉丝。
但是，足球都这么踢，还有什么意思？足球要发展，就必须回到多种体系并存，相互克制，才有意思。

作者: 孤独生命 时间: 2015-6-15 19:12
引用3楼 @Sam_Anfield 发表的:

其实这个点也是蛮奇怪的一个事情，你说球迷都看出来的东西，难道教练看不出来。好吧，掩耳盗铃假装没看见的话，难道管理层看不出来,怎么这么久都不去改呢，也真是奇葩。

其实这事也好解释，罗杰斯来了三年，第一年只能算是过渡，但是后半程确实给力，当时库蒂尼奥和司徒来了就能融入球队，唐宁亨少同时爆发，斯特林和苏牙状态开始上升，加之杰队、阿哥和卡副等核心球员都没伤，当时好像也是十几连胜收官，算是开了个好头，第二年苏牙司徒同时爆种，俩人进了50球，一个赛季下来不管丢几个球，都是比进球少，所以防守问题几乎被忽略了，到了打水晶宫的生死战才意识到我们的净胜球和人家曼城差了好多，但是当时人们都在纠结于杰队的滑倒，而第二个赛季就能带队差点夺冠，一片赞誉之声绕梁三日，罗杰斯更是飘飘然的公然当起了陈世美，今年是第三年，成绩这样自然骂声一片，但是苏牙的离开和司徒的受伤给了所有人一个“理想”的解释，我想应该是这样吧，所以三年一无所获的罗杰斯留任了，但是管理层还是看出了些问题，于是对教练组进行了重组，这就是我个人的一些感觉和看法

作者: D.Villa.Schz 时间: 2015-6-15 19:13
支持楼主，我的心声啊，扎紧篱笆，利用我军唯一的速度优势去打别人身后应该是最好的方式了。罗杰斯那套不务实，就像不懂巴萨战术打法的人去巴萨，只能落下伊布，齐格林司机等的悲剧。
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作者: 孤独生命 时间: 2015-6-15 19:13
引用2楼 @yzhitaly2006 发表的:
助教已经好几个走人了，看看来的新助教能不能好好指导防守吧，现在只能这样了

主事儿的不换估计也就那么回事，拭目以待吧，但愿能有所改善

作者: 踢球肥猫 时间: 2015-6-15 21:49
高位逼抢或是防守反击，这些都是赢球的策略和手段，因地制宜才是王道，首先需要固定一套体系阵容，罗杰斯上任之初的蓝图很美妙，但是踏进利物浦这个泥潭，他身上的特质也在不断的妥协和自我否定里面慢慢消磨殆尽

作者: Kopite0929 时间: 2015-6-15 23:12
无论是高位逼抢还是防守反击，请楼主不要忽略一个很重要的事实，我军的中场是非常孱弱的，不但经常性的与后防脱节，而且还有个别几位（就不点名了）的防守到位率不大乐观，这个坑不是后卫能填的，战术也只能有限弥补。战术是死的，死抠防守战术的选择，然而对于现阶段这帮球员的防守意识的提升效果是有限的。所以另外一点我很想强调的是，格外希望教练组，尤其是罗杰斯能好好给球员上上发条让球员提高专注度（我不相信罗杰斯不懂防守，连基本的防守课题都解决不了，英足总的教练证也是考不到的。更明显的问题是罗杰斯缺乏捏合这支球队球员的能力）。我军平凡性的防守失误问题很多倒是因为专注度不足，这个问题贯穿整个赛季。

作者: 飞语醉月2 时间: 2015-6-16 00:24
一、“控球就是为了控球。球在我脚下，我不用跑，这样就能得到休息时间。” 这句话是穆里尼奥说的。
穆里尼奥在切尔西、国米、皇马都没打过高控球率的比赛，经典一战就是欧冠国米对巴萨，控球率是多少？穆里尼奥从来不要求场面，他的唯一要求就是胜利。穆里尼奥的战术哲学是快速、高效，防守时收缩防守空间、增加防守人数来获得有效拦截，进攻时通过快速、简洁、高效的传球获得大量的进攻空间。
二、马竞因为获得球权之后，立刻会发动反击，和防反一样，讲究迅猛，没有控球这一环，很快失去球员，又需要很快抢回来。体力消耗惊人。
个人认为西蒙尼能把这支马竞带到这个程度，水平非常高，球员的上限有限，所以很务实的上半场疯狂，下半场猥琐。只要马竞上半场领先了，很难输球。
三、最后，可以参考一下波切蒂诺和马丁内斯的南安和埃弗顿的打法，人员配置比我军还屌丝把，看看他们打出的压迫是否能让上赛季红军相形见绌。首要一点，他们的中后场结合的更好，前卫线和后卫线之间的空白，远远要比后卫线身后的空白更能要你命。
这个我非常之赞同。14-15赛季的失败，关键是中场，杰队不可避免的年龄老化，卢卡斯伤病不断，加上亨德森B2B的属性，直接导致后腰位置的到位率极差，中卫要考虑到和门将的距离，补位到后腰的时候很少。后腰位置经常是空的。

作者: 飞语醉月2 时间: 2015-6-16 00:24
三、后场控球问题。多半O大您没打过专业的球，不管怎么在后场控，球始终是要传的。杰队状态下滑，跑动变少，后场出球的核心状态不好，很多场比赛几个后卫传着传着就不知道给谁了。一个大脚了事。中卫的位置上，不管是越狱、洛夫伦还是萨科，都算不上一个好的出球中卫。罗杰斯按照目前最流行的打法，进攻时边卫压上，双中卫拉边，后腰后撤接球出球，增加前场进攻人数，也造成了杰队的世纪一滑。
四、关于教练以及战术打法。这个世界上从来没有过时的战术，只有合适与不合适一说。战术从最早的2-8到匈牙利的WM到巴西的424再到荷兰的433再到英格兰攻守平衡的442再到德国的352自由人再到意大利的4321到如今的4231，总是不停的在变化。巴萨最强大的7冠王时代，穆里尼奥用一个结合了意大利链式防守的451淘汰了他。但是，你也可以说穆里尼奥用的是433---4后卫，3个防守型中场以及双边锋和一个中锋。现代足球的发展，就是奥林匹克的精神---更高、更快、更强，现代足球的发展，会极大的模糊所谓的位置，到了最后，可能只有传统意义上的中路球员和边路球员之分了。罗杰斯教练不是不懂防守，你给任何教练一支引进了5、6个新援（都还是些对豪门来说是半成品）的球队，特别是还走了一个自带体系的，世界前三的进攻核心的时候，他能做的，只能是不停的调试。球员是人，也有江湖，也有自己的追求，你永远不可能用FM足球经理里的数据来看待他们。

作者: 宁举人 时间: 2015-6-16 05:44
归根结底，自马斯切拉诺走后，我军一直缺个好腰，其实我每年都盼着能签个好腰，可惜每年都失望，今年制服组能让我振奋点儿么。。
好像我也没报什么期望。。。

作者: Torres314 时间: 2015-6-16 08:47
我军的防守就现在的阵容来讲是极其不靠谱的两个边后卫的防守能力弱的不成样子中场的拦截能力更是有限貌似也就亨德森能抢枪球然后他还不抢一直在频繁的前插助攻卢神上场都难罗杰斯压根就不喜欢这种防守型中场詹如果提到中场不知道会是什么样子说难听点现在就是人家进攻的时候我们就两中后卫在抢球而已罗杰斯的想法可能是高位逼抢或者进攻压制但是真的做不到啊所以我还是希望罗杰斯滚蛋斯特林走人

作者: ylp003128 时间: 2015-6-16 09:10
既然做不到进攻压制，那就先做好防守。

作者: KuanJuLin 时间: 2015-6-16 10:06
斯科特尔去哪儿了，主力中卫啊

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-6-16 10:06
我最担心的问题不是战术，而是更衣室。
不是说球霸什么的，而是罗杰斯现在还能不能掌控更衣室的问题。从斯特林和斯图的情况来看，罗杰斯对球员的掌控能力很差。毕竟这两位都是罗杰斯一手提拔出来的，知遇之恩是绝对的，但这两位最终也不甩他。进一步地说，现在球队中，因为斯特林和斯图，作出牺牲的球员也太多了。这些球员肯定也不会甩罗杰斯。
个人始终认为，足球主帅第一位的工作是管理，第二位的工作才是战术。简单点说，到了刺刀见红的时候，需要有人抗炸药包的时候，一声令下，就可以做得到的。西蒙尼显然有这个水平，穆里尼奥就不用说了，罗杰斯有吗？我觉得没有。
在足球比赛中，防守一定是比进攻更加艰苦的事情。这就需要更多付出和牺牲。谁愿意？谁都知道进攻球员赚钱多，刷了数据好看，脏活累活谁来干？
所以，球员有没有能力是一回事，球员能不能发挥能力是第二回事，球员愿不愿意发挥能力是第三回事。

作者: IRWT123 时间: 2015-6-16 11:24
引用19楼 @泥巴锅锅发表的:
球员有没有能力是一回事，球员能不能发挥能力是第二回事，球员愿不愿意发挥能力是第三回事。

泥巴兄这三个回事问得好。

亨利入主利物浦以后花了差不多2亿引援净投入，结果环顾一下今天利物浦的主力阵容，有谁能称得上世界一流球星？有几个人能在上赛季英超四强切尔西曼城阿森纳曼联出任绝对主力？花了这么多钱而球员没有能力，引援操作之糟糕结果谁负责？

足球依赖于群体的发挥，以一群二流球员为主的球队也能打出世界一流成绩（参见2005年利物浦在欧冠），在这里主帅的足球水平和对球队的整合能力是关键。现在的利物浦是二流球员发挥出2.5流球员的能力，谁之过？

如果主帅把心思放在个人利益和足球场之外，球员谁会愿意发挥自己的最好能力，做得到的其目的也很而能是为了吸引其它球队主帅的眼球。

作者: OceanSilence 时间: 2015-6-16 12:16
引用14楼 @飞语醉月2 发表的:
三、后场控球问题。多半O大您没打过专业的球，不管怎么在后场控，球始终是要传的。杰队状态下滑，跑动变少，后场出球的核心状态不好，很多场比赛几个后卫传着传着就不知道给谁了。一个大脚了事。中卫的位置上，不管是越狱、洛夫伦还是萨科，都算不上一个好的出球中卫。罗杰斯按照目前最流行的打法，进攻时边卫压上，双中卫拉边，后腰后撤接球出球，增加前场进攻人数，也造成了杰队的世纪一滑。
四、关于教练以及战术打法。这个世界上从来没有过时的战术，只有合适与不合适一说。战术从最早的2-8到匈牙利的WM到巴西的424再到荷兰的433再到英格兰攻守平衡的442再到德国的352自由人再到意大利的4321到如今的4231，总是不停的在变化。巴萨最强大的7冠王时代，穆里尼奥用一个结合了意大利链式防守的451淘汰了他。但是，你也可以说穆里尼奥用的是433---4后卫，3个防守型中场以及双边锋和一个中锋。现代足球的发展，就是奥林匹克的精神---更高、更快、更强，现代足球的发展，会极大的模糊所谓的位置，到了最后，可能只有传统意义上的中路球员和边路球员之分了。罗杰斯教练不是不懂防守，你给任何教练一支引进了5、6个新援（都还是些对豪门来说是半成品）的球队，特别是还走了一个自带体系的，世界前三的进攻核心的时候，他能做的，只能是不停的调试。球员是人，也有江湖，也有自己的追求，你永远不可能用FM足球经理里的数据来看待他们。

请叫我OS，谢谢。不错，打专业的人不会到这。我只是空想主义。踢球不专业，不代表思考不专业。踢的专业的，也不代表会思考。
您是准专业，但您的思考就很好。但中国国内有些理念，包括体校教材，都是滞后的。您可以更多的思考，以便带给我们启发。

作者: sky199113 时间: 2015-6-16 12:23
控球还是反击都没什么错大家能心平气和地讨论战术表达自己的观点比谁驳倒谁更重要
一味谩骂斯比才是最无聊的
每个人的阅历、性格、喜好不同得出的观点当然不同求同存异即可

作者: lhp1980tx 时间: 2015-6-16 13:45
引用13楼 @飞语醉月2 发表的:
一、“控球就是为了控球。球在我脚下，我不用跑，这样就能得到休息时间。” 这句话是穆里尼奥说的。
穆里尼奥在切尔西、国米、皇马都没打过高控球率的比赛，经典一战就是欧冠国米对巴萨，控球率是多少？穆里尼奥从来不要求场面，他的唯一要求就是胜利。穆里尼奥的战术哲学是快速、高效，防守时收缩防守空间、增加防守人数来获得有效拦截，进攻时通过快速、简洁、高效的传球获得大量的进攻空间。
二、马竞因为获得球权之后，立刻会发动反击，和防反一样，讲究迅猛，没有控球这一环，很快失去球员，又需要很快抢回来。体力消耗惊人。
个人认为西蒙尼能把这支马竞带到这个程度，水平非常高，球员的上限有限，所以很务实的上半场疯狂，下半场猥琐。只要马竞上半场领先了，很难输球。
三、最后，可以参考一下波切蒂诺和马丁内斯的南安和埃弗顿的打法，人员配置比我军还屌丝把，看看他们打出的压迫是否能让上赛季红军相形见绌。首要一点，他们的中后场结合的更好，前卫线和后卫线之间的空白，远远要比后卫线身后的空白更能要你命。
这个我非常之赞同。14-15赛季的失败，关键是中场，杰队不可避免的年龄老化，卢卡斯伤病不断，加上亨德森B2B的属性，直接导致后腰位置的到位率极差，中卫要考虑到和门将的距离，补位到后腰的时候很少。后腰位置经常是空的。

作为一只跟随穆帅的忠实球迷，我觉得需要对您的评价做一点补充。
穆帅是一个务实的人，他并不是不控球，无论在国米还是皇马，对于联赛中的弱队或者中游球队，一般控球率都在50%以上，对于强队，比如国米对尤文，国米对米兰，国米的打法也是大开大合的，控球率不低，之所以江湖上对穆帅的球队有低控球率的印象，主要是源于重大比赛，比如欧冠决赛对拜仁，半决赛打巴萨。在特定的比赛中，穆帅的战术以稳固防守为主，追求进攻效率并且降低控球后的失误率，采用低位防守以降低体力消耗，所以让大家觉得穆家军控球率很低。其实只不过是穆帅因地制宜而已。

作者: 云上初感 时间: 2015-6-16 19:15
引用1楼 @孤独生命发表的:
文章没细看，但是有一件事想说一下，罗杰斯不会防守，除非换教练，现在高位逼抢还有的一拼，指着罗杰斯的球队防守住了之后反击那是作死，尤其是在苏牙离开，司徒一躺就是大半年的情况下，反击点都没有

我倒是觉得一直强调高位防守才造成了防守差的结果

作者: 女票胡一灰 时间: 2015-6-16 21:35
上赛季本人的一些心路历程，刚开始我军一直输球拍到11名的时候罗杰斯快滚吧，没了苏亚你啥都不是，搓比。然后罗迪奥凭借433让我军13轮不败的时候，好了，罗杰斯终于磨合好球队，前四我们来了，罗迪奥真的是一个好教练，贝大师回来我们也不要了。双红会主场主动放弃中场让曼联0比3大胜，杰拉德45秒红牌的时候，罗迪奥你是煞笔吗？打曼联输球可以不能输气势啊？在主场龟缩你踢 NM个蛋啊，滚吧。直到最后一场6比1，我没有表达任何情绪。滚字都不想说了，仰望星空不让泪留下来就行了。好消息是下赛季主教练还是罗杰斯，我终于不用有高期待了。保级就行

作者: riofred 时间: 2015-6-16 21:59
战术问题这个其实可以改，现在主要的问题是好像没有人愿意为罗吊卖命了。

作者: 孤独生命 时间: 2015-6-16 22:12
引用24楼 @云上初感发表的:

我倒是觉得一直强调高位防守才造成了防守差的结果

高不高位防守我倒是没觉得怎样，但是，防守反击肯定不是罗杰斯能玩的了的，罗杰斯的阵中只有一个打不上主力的卢卡斯是防守型后腰，中场没人会防守，所以我认为最好的拟补也只能是全场去拼，用体能和勤奋去拟补意识和能力的不足，尽量不要放对手到30米区域，因为一旦被对手打进这个区域我军基本就只能看运气了，如果换个教练，或是给罗杰斯配一个会防守又能说上话的助教也许才能改变现状，唉，看看下赛季如何尝试吧，但愿时间能给我们一个好的证明

作者: MR893 时间: 2015-6-16 22:32
引用19楼 @泥巴锅锅发表的:
我最担心的问题不是战术，而是更衣室。
不是说球霸什么的，而是罗杰斯现在还能不能掌控更衣室的问题。从斯特林和斯图的情况来看，罗杰斯对球员的掌控能力很差。毕竟这两位都是罗杰斯一手提拔出来的，知遇之恩是绝对的，但这两位最终也不甩他。进一步地说，现在球队中，因为斯特林和斯图，作出牺牲的球员也太多了。这些球员肯定也不会甩罗杰斯。
个人始终认为，足球主帅第一位的工作是管理，第二位的工作才是战术。简单点说，到了刺刀见红的时候，需要有人抗炸药包的时候，一声令下，就可以做得到的。西蒙尼显然有这个水平，穆里尼奥就不用说了，罗杰斯有吗？我觉得没有。
在足球比赛中，防守一定是比进攻更加艰苦的事情。这就需要更多付出和牺牲。谁愿意？谁都知道进攻球员赚钱多，刷了数据好看，脏活累活谁来干？
所以，球员有没有能力是一回事，球员能不能发挥能力是第二回事，球员愿不愿意发挥能力是第三回事。

上赛季最后一场 1:6 应该可以看得出球员对主教练的心态了吧！

作者: amber0084 时间: 2015-6-17 10:08
引用28楼 @MR893 发表的:
上赛季最后一场 1:6 应该可以看得出球员对主教练的心态了吧！

一场大比分就能看出来心态的话阿森纳和热刺这些年的大比分可不少这俩队球员的心态不知如何

作者: lqm1990912 时间: 2015-6-17 10:21
我觉得，高位逼抢与防守反击犹如唯心和唯物都过于极端，其实精神与物质两者其实应该相辅相成。所以，我军球员与教练应该把高位逼抢和反击都学好练好。
打强队防守反击为主，比分落后就转换到高位逼抢模式拼RP，反正输几个都是输。打弱队虐菜高位逼抢为主，争取迅速打出大比分，然后下半场演练反击顺便节省体力。
然而，说得容易，实践起来太难。教练的水平摆在这里，球员能力的上限大家也心中大致有数，若按照那套最"完美"的战术真正打起比赛来，我估计呈现出来的结果就是XJBT，或许还会被十九队花样吊打。。
我就说一点来黑罗吊，罗吊刚入主时要求门将后卫都不能开大脚，结果全队都不适应踢的蹩脚战绩差。后来靠杰队为代表的球员，有些确实是水平高长传准，有些可能是蒙的长传运气好变成助攻，慢慢的我军短长传相结合，不再死板的只固守教练说的只能短传的要求。长短传结合本来是好事，但是到了这个赛季，怎么传都显得没章法，怎么踢都像是XJBT。全队的思路又不到一块了，从后卫到前锋，全队每条线都既有喜欢长传的，也有喜欢短传的；有喜欢接高空球的，有喜欢接地面球的。教练要么要求队员按照他的要求踢，要么根据队员各自喜好相互协调着踢，但经过一个赛季的摸索，从阵型到打法到战术，我军都没有一个统一思路。连以前赛季时常看到的战术套路越来越少看到。。
其实，LZ和Ocean Silence是希望克洛普入主吗？高位逼抢和反击（为了拉克洛普进话题，故意把防守反击的防守去掉），不正是克洛普的多特所擅长的。那我为两个的配合点个赞，麻烦再来位大神开个贴，结合LZ大大与OS大大的帖子，讨论（其实是论证吧）克洛普带我军的可行性。在线急等，跪谢！

作者: OceanSilence 时间: 2015-6-17 14:09
防反其实最大的问题，我军已经把所有防反班底换成控球型球员，现在只能谈高位，而不能谈防反了，不可能回到防反了，现在的问题，就是能否高位，不能高位，红军没有明天，解决高位，前景可期。
但关于防反体系，这个问题，有时间想系统跟您探讨下。

作者: OceanSilence 时间: 2015-6-17 14:13
引用30楼 @lqm1990912 发表的:
我觉得，高位逼抢与防守反击犹如唯心和唯物都过于极端，其实精神与物质两者其实应该相辅相成。所以，我军球员与教练应该把高位逼抢和反击都学好练好。
打强队防守反击为主，比分落后就转换到高位逼抢模式拼RP，反正输几个都是输。打弱队虐菜高位逼抢为主，争取迅速打出大比分，然后下半场演练反击顺便节省体力。
然而，说得容易，实践起来太难。教练的水平摆在这里，球员能力的上限大家也心中大致有数，若按照那套最"完美"的战术真正打起比赛来，我估计呈现出来的结果就是XJBT，或许还会被十九队花样吊打。。
我就说一点来黑罗吊，罗吊刚入主时要求门将后卫都不能开大脚，结果全队都不适应踢的蹩脚战绩差。后来靠杰队为代表的球员，有些确实是水平高长传准，有些可能是蒙的长传运气好变成助攻，慢慢的我军短长传相结合，不再死板的只固守教练说的只能短传的要求。长短传结合本来是好事，但是到了这个赛季，怎么传都显得没章法，怎么踢都像是XJBT。全队的思路又不到一块了，从后卫到前锋，全队每条线都既有喜欢长传的，也有喜欢短传的；有喜欢接高空球的，有喜欢接地面球的。教练要么要求队员按照他的要求踢，要么根据队员各自喜好相互协调着踢，但经过一个赛季的摸索，从阵型到打法到战术，我军都没有一个统一思路。连以前赛季时常看到的战术套路越来越少看到。。
其实，LZ和Ocean Silence是希望克洛普入主吗？高位逼抢和反击（为了拉克洛普进话题，故意把防守反击的防守去掉），不正是克洛普的多特所擅长的。那我为两个的配合点个赞，麻烦再来位大神开个贴，结合LZ大大与OS大大的帖子，讨论（其实是论证吧）克洛普带我军的可行性。在线急等，跪谢！

您的问题都挺关键，个人也在思考。为什么您不能来一帖？

作者: 飞语醉月2 时间: 2015-6-17 16:02
引用31楼 @OceanSilence 发表的:
防反其实最大的问题，我军已经把所有防反班底换成控球型球员，现在只能谈高位，而不能谈防反了，不可能回到防反了，现在的问题，就是能否高位，不能高位，红军没有明天，解决高位，前景可期。
但关于防反体系，这个问题，有时间想系统跟您探讨下。

OS兄，防守反击和高位防守，其实都是一种防守体系而已。控球型球员就不能打防反了？我说的反守反击说白了就一句话：阵型后移15米。控球型球员也好，反击型球员也好，他们的基本功其实都是过关的，说是什么类型，其实只是指此球员这类指标比较突出而已。要说适合打防反的球员，我军现有的马儿、伊比、拉拉纳、斯图包括巴神都是打防反的好手，个人技术好，速度不错。中场的詹、亨德森的长传到位率也不错。关键还是战术思想，我军后防天团，那么通过增加防守人数来达到控制防守面积和补位率来弥补，是现有条件下唯一的出路。
OS兄，我的意思不是高位逼抢不好，是现有人员和今年罗杰斯包里的英镑决定了不可能打高位，打高位就只有他下课，就这么简单。到现在了，全世界都知道我军缺中卫、缺后腰、缺前锋，然后呢？目前确认的，就免签了3个。绯闻中的：一个边卫克莱因，一个后腰科瓦契奇，一个前锋本克特，一个小孩中卫戈麦斯。
钱啊。

作者: OceanSilence 时间: 2015-6-17 16:08
引用33楼 @飞语醉月2 发表的:
OS兄，防守反击和高位防守，其实都是一种防守体系而已。控球型球员就不能打防反了？我说的反守反击说白了就一句话：阵型后移15米。控球型球员也好，反击型球员也好，他们的基本功其实都是过关的，说是什么类型，其实只是指此球员这类指标比较突出而已。要说适合打防反的球员，我军现有的马儿、伊比、拉拉纳、斯图包括巴神都是打防反的好手，个人技术好，速度不错。中场的詹、亨德森的长传到位率也不错。关键还是战术思想，我军后防天团，那么通过增加防守人数来达到控制防守面积和补位率来弥补，是现有条件下唯一的出路。
OS兄，我的意思不是高位逼抢不好，是现有人员和今年罗杰斯包里的英镑决定了不可能打高位，打高位就只有他下课，就这么简单。到现在了，全世界都知道我军缺中卫、缺后腰、缺前锋，然后呢？目前确认的，就免签了3个。绯闻中的：一个边卫克莱因，一个后腰科瓦契奇，一个前锋本克特，一个小孩中卫戈麦斯。
钱啊。

容我酝酿一下，冲兄弟几句话，再写一片，晚上交货

作者: 云上初感 时间: 2015-6-17 20:07
引用27楼 @孤独生命发表的:
高不高位防守我倒是没觉得怎样，但是，防守反击肯定不是罗杰斯能玩的了的，罗杰斯的阵中只有一个打不上主力的卢卡斯是防守型后腰，中场没人会防守，所以我认为最好的拟补也只能是全场去拼，用体能和勤奋去拟补意识和能力的不足，尽量不要放对手到30米区域，因为一旦被对手打进这个区域我军基本就只能看运气了，如果换个教练，或是给罗杰斯配一个会防守又能说上话的助教也许才能改变现状，唉，看看下赛季如何尝试吧，但愿时间能给我们一个好的证明

本来是有防守球员的，卢卡斯+阿格尔+斯科特尔在贝秃时代也是英超鼎鼎有名的防线配置了，被罗杰斯一手拆散了，有什么办法。拆散以后又说现在的球员打不了防守反击？

作者: 孤独生命 时间: 2015-6-18 00:00
引用35楼 @云上初感发表的:

本来是有防守球员的，卢卡斯+阿格尔+斯科特尔在贝秃时代也是英超鼎鼎有名的防线配置了，被罗杰斯一手拆散了，有什么办法。拆散以后又说现在的球员打不了防守反击？

别说贝秃了，就是罗杰斯接手的时候那条国王留下的防线之前一个赛季也是全英超数一数二的，罗杰斯或者说亨利一个不留的全赶走了，斯科特和卢卡斯我看也悬，材料没了才想起来这道菜确实没法做呀，上赛季追分的时候卢卡斯是拖后中场，可是成绩好点了，罗杰斯就果断启用他干儿子了，这个情况打防反确实风险太大了，换个教练或是罗杰斯愿意改变策略也许也没有问题，但是目前，表示不看好

作者: xingxiuaa 时间: 2015-6-18 00:21
罗杰斯还高位逼抢，能退缩防线守住已经不错了

作者: lqm1990912 时间: 2015-6-18 08:23
引用32楼 @OceanSilence 发表的:
您的问题都挺关键，个人也在思考。为什么您不能来一帖？

没足够的干货，开不了帖子。。上赛季比赛基本看一场停一场，真开帖子肯定嘈点满满的。。
抛开我的一切XJB扯，相对而言更同意您的看法，更希望我军打高位逼抢，也觉得现有人员明显都不是防守的料。选择偏向于进攻和开放式的打法，更适合现在都处于上升期的青年近卫军。教练的工作本来就是给球员灌输战术和理念，但以罗吊目前的灌输能力来看，没什么用。那就从球员本性出发，年轻人肯跑动，更爱出风头追求进球，那就给他们创造发挥他们能力的机会。选择高位逼抢，必然会给中后场留下大面积空当，总会有球队打穿破掉打法（没错，说的就是曼联），但要想成功，年轻人就不应该惧怕失败，也应该能承受得起失败。
可我们球迷，能承受多久的失败。。克洛普带的话，相信球迷能忍受的失败肯定比罗吊多很多。我也相信克洛普带，迟早能步入正轨。然并卵

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