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标题: 一说斯科拉里总有人提02年世界杯，就说世界杯和俱乐部是一回事吗？ [打印本页]

作者: chris08 时间: 2015-6-5 15:41
标题: 一说斯科拉里总有人提02年世界杯，就说世界杯和俱乐部是一回事吗？
一说斯科拉里总有人提02年世界杯，就说世界杯和俱乐部是一回事吗？由 chris08 发表
执教球队打杯赛能力强根本不代表这个人执教俱乐部很牛x。总拿02年世界杯洗，现在恒大是找他来当中国国家队主教练？揣着明白当糊涂。
拿他在联赛中的成绩秀一下看看嘛。就用欧洲联赛里的成绩给大家展示一下看看吧。不行的话，J联赛的也行啊。

作者: llijian 时间: 2015-6-5 15:51
两个解放者杯……

作者: 皇马挖人组组长 时间: 2015-6-5 15:56
说实话，这感觉有点跟贝尼特斯差不多，08年之前很辉煌之后就没什么战绩了。
但是，拉法起码还有世俱杯和欧联杯垫着，大飞而08年后就没什么拿得出手的水平了。

作者: 方律师 时间: 2015-6-5 16:02
就问两句——恒大希望重夺亚冠吗？亚冠是联赛还是杯赛？

作者: sunfancake 时间: 2015-6-5 16:07
引用2楼 @皇马挖人组组长发表的:
说实话，这感觉有点跟贝尼特斯差不多，08年之前很辉煌之后就没什么战绩了。
但是，拉法起码还有世俱杯和欧联杯垫着，大飞而08年后就没什么拿得出手的水平了。

别说什么水平
再不济执教个亚洲球会也够了

作者: PLL2 时间: 2015-6-5 16:10
斯科拉里的执教风格其实是救火型的，可以在短期内让球队打鸡血，通过犯规、防守、思想激励、球星战术赢几场球，特别适合一个月的杯赛。但是他不可能像弗格森、希丁克、里皮那样打造一个成熟的能攻能守战术体系，带一支球队时间越长，其战术就越容易被破解

作者: babyface62 时间: 2015-6-5 16:10
引用4楼 @sunfancake 发表的:
别说什么水平
再不济执教个亚洲球会也够了

他又不是没带过亚洲俱乐部，并没有成功

作者: billy11 时间: 2015-6-5 16:14
ls球盲好多

斯科拉里在欧洲俱乐部成绩是不怎么样，问题南美教练在欧洲俱乐部都不怎么样，比安奇在博卡是教父级别的人物，在罗马人憎鬼厌

斯科拉里在南美的俱乐部战绩至少是比安奇这个级别的，带两支不同的球队都拿到了解放者杯冠军，巴西当初请斯科拉里出来救火就是因为斯科拉里是巴西俱乐部主帅里最战绩彪炳的教练

作者: 瑞恩·吉格斯 时间: 2015-6-5 16:26
我觉得还是成绩说话吧，刚开始里皮黑他的也挺多的~

作者: fish_n_chips 时间: 2015-6-5 17:30
木尤德科在亚冠的成绩也就是四强被澳超俱乐部吊打

作者: JustAClass 时间: 2015-6-5 18:03
02年那阵容我奶奶带巴西队都可以夺冠

作者: babyface62 时间: 2015-6-5 18:25
引用7楼 @billy11 发表的:
ls球盲好多

斯科拉里在欧洲俱乐部成绩是不怎么样，问题南美教练在欧洲俱乐部都不怎么样，比安奇在博卡是教父级别的人物，在罗马人憎鬼厌

斯科拉里在南美的俱乐部战绩至少是比安奇这个级别的，带两支不同的球队都拿到了解放者杯冠军，巴西当初请斯科拉里出来救火就是因为斯科拉里是巴西俱乐部主帅里最战绩彪炳的教练

比安奇可没有带着博卡或者萨斯菲尔德降级

作者: 姬十八 时间: 2015-6-5 18:38
引用11楼 @JustAClass 发表的:
02年那阵容我奶奶带巴西队都可以夺冠

又开始吹牛逼了，看球几年啊？

2002年世界杯南美区预选赛巴西队差点没出线，是这么多年巴西队打预选赛最惨的一次。斯科拉里作为救火队长出任的主帅

2002年最强最被看好的球队是法国队，98年世界杯、2000年欧洲杯双料冠军，阵容星光璀璨，三条线均衡而且主力球星都在当打之年。其次是阿根廷队，拥有巴蒂、克雷斯波、艾马尔等豪华锋线，主帅贝尔萨主打当年看起来很疯狂的343阵型，预选赛狂扫包括巴西在内的南美豪强，以领先第二名12分的巨大优势出线。

相反，巴西队罗纳尔多从98年世界杯之后一直不断受伤，直到2002年世界杯之前才复出，这么长时间反复的伤病，很多人认为大罗已经毁了，即使恢复也不可能再达到巅峰状态。而里瓦尔多当时也是刚刚伤愈，状态如何谁也不清楚，小罗当时只是初露峥嵘，刚显巨星相但还完全无法和后来相比。后防线队长卡福已经快40高龄，后腰吉尔伯托、克莱伯森名不见经传。

现在的球迷都马后炮，一看阵容，哎呀，当年那么豪华，我带都能夺冠——就问一句，你看球了吗？
再说一句，之所以斯科拉里来当这个救火队长，就是因为他在巴西国内带俱乐部成绩出色

[ 此帖被姬十八在2015-06-05 18:45修改 ]

作者: stankvoic 时间: 2015-6-5 18:41
引用13楼 @姬十八发表的:

又开始吹牛逼了，看球几年啊？
2002年世界杯南美区预选赛巴西队差点没出线，是这么多年巴西队打预选赛最惨的一次。斯科拉里作为救火队长出任的主帅
2002年最强最被看好的球队是法国队，98年世界杯、2000年欧洲杯双料冠军，阵容星光璀璨，三条线均衡而且主力球星都在当打之年。其次是阿根廷队，拥有巴蒂、克雷斯波、艾马尔等豪华锋线。
相反，巴西队罗纳尔多从98年世界杯之后一直不断受伤，直到2002年世界杯之前才复出，这么长时间反复的伤病，很多人认为大罗已经毁了，即使恢复也不可能再达到巅峰状态。而里瓦尔多当时也是刚刚伤愈，状态如何谁也不清楚，小罗当时只是初露峥嵘，刚显巨星相但还完全无法和后来相比。
现在的球迷都马后炮，一看阵容，哎呀，当年那么豪华，我带都能夺冠——就问一句，你看球了吗？

02各种妖魔鬼怪都进国家队，预选赛选了b多人，Cska的卡瓦略好像那时候进入大家视野的吧

作者: baerzake 时间: 2015-6-5 18:41
引用3楼 @方律师发表的:
就问两句——恒大希望重夺亚冠吗？亚冠是联赛还是杯赛？

亚冠还真是联赛，说是冠军杯赛其实就是跨国联赛，和世界杯这种短时间结束的杯赛完全不同

作者: 传统一点 时间: 2015-6-5 18:45
2解放者杯，4巴西杯，1巴甲。俱乐部的差吗？亚冠的赛制和解放者杯基本一样，小组加淘汰赛。

作者: 传统一点 时间: 2015-6-5 18:47
引用14楼 @stankvoic 发表的:

02各种妖魔鬼怪都进国家队，预选赛选了b多人，Cska的卡瓦略好像那时候进入大家视野的吧

卡瓦略03年才进世青赛。进国家队是邓加时期。

作者: jjtony 时间: 2015-6-5 18:48
别说什么了。。。。。。。。。

带我破车，那叫2015 最新电影【末日崩塌】········

[ 此帖被jjtony在2015-06-05 18:57修改 ]

作者: stankvoic 时间: 2015-6-5 18:49
引用17楼 @传统一点发表的:
卡瓦略03年才进世青赛。进国家队是邓加时期。

抱歉。不过那时候选了好多巴西国脚。记得有个射手预选赛进去了。叫什么顿来着，后来世界杯没带。罗马里奥想去。也没带

作者: 方律师 时间: 2015-6-5 18:50
引用15楼 @baerzake 发表的:
亚冠还真是联赛，说是冠军杯赛其实就是跨国联赛，和世界杯这种短时间结束的杯赛完全不同

那么南美解放者杯不也是跨国联赛？

作者: v2fox2002 时间: 2015-6-5 18:52
引用3楼 @方律师发表的:
就问两句——恒大希望重夺亚冠吗？亚冠是联赛还是杯赛？

那如果斯科拉里拿不到亚冠，算不算失败？

作者: 姬十八 时间: 2015-6-5 18:52
引用14楼 @stankvoic 发表的:

02各种妖魔鬼怪都进国家队，预选赛选了b多人，Cska的卡瓦略好像那时候进入大家视野的吧

2002年世界杯之所以被认为是最难看的世界杯之一，而且法国、阿根廷等最被看好的强队纷纷大热倒灶，在小组赛就被淘汰，主要原因是两个，一个是韩国这狗日的做掉了不少强队，另一个就是各队打法普遍保守。铁桶阵是我对那届世界杯最深刻的印象，齐达内、巴蒂、克雷斯波等超一流球员一个个身陷重围，一筹莫展。当年大家都在踢442和352，包括法国队和阿根廷队在内，大家的办法都不多。为了阵型的平衡，阿根廷队两大神锋非要有一个打替补才行。
相反，巴西队的3R战术在当年看来是很先进的，跟今天的主流的打法4231比较类似。而4231打法是巴萨宇宙队横空出世之后才流行起来的。应当说在当时，斯科拉里的3R战术是相当超前的

作者: 方律师 时间: 2015-6-5 18:53
引用19楼 @stankvoic 发表的:
抱歉。不过那时候选了好多巴西国脚。记得有个射手预选赛进去了。叫什么顿来着，后来世界杯没带。罗马里奥想去。也没带

那届预选赛，巴西更换的前锋很多，从国内的弗兰卡到德甲的马塞利尼奥，说的不好听一点，有点病急乱投医了。
最后还是国内联赛的路易扎和艾迪尔森凭借最后一轮生死战的表现，获得入选，而罗纳尔多类似于是外卡选手。

作者: 方律师 时间: 2015-6-5 18:55
引用21楼 @v2fox2002 发表的:

那如果斯科拉里拿不到亚冠，算不算失败？

算失败。
恒大找他来是一场赌博，因为在卡纳瓦罗身上看不到亚冠的希望，而俱乐部不希望错过这一年，所以下赌注了。

作者: 传统一点 时间: 2015-6-5 18:56
引用19楼 @stankvoic 发表的:
抱歉。不过那时候选了好多巴西国脚。记得有个射手预选赛进去了。叫什么顿来着，后来世界杯没带。罗马里奥想去。也没带

印象中，1999到2002这个周期里巴西很混乱。先后三个主教练，卢森伯格，莱昂，最后是思科拉里。好多国脚是真的，不过是三个教练的总和，用人最多的其实是卢森伯格，队内矛盾也最大，记得连老好人卡福都一度要退出国家队。后来“短命”的莱昂上来，拉了一帮草根去打联合会杯，被法国教做人后还没回国就被炒了。最后清出思科拉里，好不容易从悬崖边杀出预选赛，最后在日本夺冠。

作者: stankvoic 时间: 2015-6-5 18:56
引用22楼 @姬十八发表的:

2002年世界杯之所以被认为是最难看的世界杯之一，而且法国、阿根廷等最被看好的强队纷纷大热倒灶，在小组赛就被淘汰，主要原因是两个，一个是韩国这狗日的做掉了不少强队，另一个就是各队打法普遍保守。铁桶阵是我对那届世界杯最深刻的印象，齐达内、巴蒂、克雷斯波等超一流球员一个个身陷重围，一筹莫展。当年大家都在踢442和352，包括法国队和阿根廷队在内，大家的办法都不多。为了阵型的平衡，阿根廷队两大神锋非要有一个打替补才行。
相反，巴西队的3R战术在当年看来是很先进的，跟今天的主流的打法4231比较类似。而4231打法是巴萨宇宙队横空出世之后才流行起来的。应当说在当时，斯科拉里的3R战术是相当超前的

关键是巴西两个边后卫牛叉。配上双锁后腰。前场由得他们3个折腾。事实上后来双卡状态下来。这套战术也难玩的转了。
话说那时候巴西的战术是352吧。其实踢起来更像343
，两个边后卫提供宽度，双锁配3个中后卫。

作者: v2fox2002 时间: 2015-6-5 19:00
引用24楼 @方律师发表的:
算失败。
恒大找他来是一场赌博，因为在卡纳瓦罗身上看不到亚冠的希望，而俱乐部不希望错过这一年，所以下赌注了。

那我的预感，除非外援大升级，否则8成会失败的。而且联赛冠军都未必保得住。

作者: 方律师 时间: 2015-6-5 19:04
引用27楼 @v2fox2002 发表的:

那我的预感，除非外援大升级，否则8成会失败的。而且联赛冠军都未必保得住。

要拿亚冠，本来就需要实力与运气兼备。即便强如里皮，13年夺冠，也需要建立在没有伤病等好运的基础上。
关键是前半年的卡纳瓦罗，让人看不到夺取亚冠的势头，而俱乐部本赛季的大投入就是为了立竿见影，此时在一个以擅长杯赛著称的世界名帅身上下赌注，站在俱乐部角度完全可以理解。

作者: 方律师 时间: 2015-6-5 19:06
引用26楼 @stankvoic 发表的:
关键是巴西两个边后卫牛叉。配上双锁后腰。前场由得他们3个折腾。事实上后来双卡状态下来。这套战术也难玩的转了。
话说那时候巴西的战术是352吧。其实踢起来更像343
，两个边后卫提供宽度，双锁配3个中后卫。

单说下卡洛斯，他在世界杯上其实惨痛回忆很多，98和06都有致命失误，唯独02年在斯科拉里麾下表现算是稳定。

作者: 姬十八 时间: 2015-6-5 19:11
引用26楼 @stankvoic 发表的:
关键是巴西两个边后卫牛叉。配上双锁后腰。前场由得他们3个折腾。事实上后来双卡状态下来。这套战术也难玩的转了。
话说那时候巴西的战术是352吧。其实踢起来更像343
，两个边后卫提供宽度，双锁配3个中后卫。

三前锋加两边后卫助攻。

作者: stankvoic 时间: 2015-6-5 19:12
引用27楼 @v2fox2002 发表的:

那我的预感，除非外援大升级，否则8成会失败的。而且联赛冠军都未必保得住。

巴西教练特别像菲尔这种老派教练都固执，头炮打的好成绩会非常好，头炮不顺，就很难说了。另外巴西人的团队水平如何，不太清楚，运动科研的前沿还是在欧洲。

作者: v2fox2002 时间: 2015-6-5 19:13
引用28楼 @方律师发表的:
要拿亚冠，本来就需要实力与运气兼备。即便强如里皮，13年夺冠，也需要建立在没有伤病等好运的基础上。
关键是前半年的卡纳瓦罗，让人看不到夺取亚冠的势头，而俱乐部本赛季的大投入就是为了立竿见影，此时在一个以擅长杯赛著称的世界名帅身上下赌注，站在俱乐部角度完全可以理解。

大多数人不是觉得卡纳瓦罗不能换，而是对接手的斯科拉里没信心。

恒大无非就是乘着足球还是热点，快点出成绩，搞点政治投机。资本自有资本的逻辑。问题是选择斯科拉里很可能是病急乱投医。

而且在换帅过程中的冷酷，也让不少球迷反感。

作者: acfun999 时间: 2015-6-5 19:15
那帮黑他的本尤德科的不就是说他亚冠打得不好吗，根本不提他联赛。还有1比7难道不是世界杯，不和俱乐部不是一回事吗，那还黑？

作者: 考坎亚 时间: 2015-6-5 19:22
引用31楼 @stankvoic 发表的:
巴西教练特别像菲尔这种老派教练都固执，头炮打的好成绩会非常好，头炮不顺，就很难说了。另外巴西人的团队水平如何，不太清楚，运动科研的前沿还是在欧洲。

巴西教练确实都很“倔”，认死理。跟他们球员喜欢闷头带球一个道理。不是蠢，是理念或者性格使然。可能他们认为对的就要坚持下去。

运动科研的最前沿在欧洲和美国不假，但不等于巴西的运动科学是渣，其实水平很高。别看低很多发展中国家的医学水平，包括中国。古巴也很好。医学不是竞速赛，没有终点线。不是说A比B先进，所以A能救人，B就害人。

作者: dqd001 时间: 2015-6-5 19:22
引用9楼 @fish_n_chips 发表的:
木尤德科在亚冠的成绩也就是四强被澳超俱乐部吊打

可惜他只带球队到了亚冠16强

作者: 吃吴瑾大便 时间: 2015-6-5 19:24
引用11楼 @JustAClass 发表的:
02年那阵容我奶奶带巴西队都可以夺冠

马后炮吧你

作者: dqd001 时间: 2015-6-5 19:25
引用33楼 @acfun999 发表的:
那帮黑他的本尤德科的不就是说他亚冠打得不好吗，根本不提他联赛。还有1比7难道不是世界杯，不和俱乐部不是一回事吗，那还黑？

大半个乌兹别克国家队再加上超班的外援，联赛拿冠军不是理所当然的事情

作者: mirror8888 时间: 2015-6-5 19:26
不讨喜度或许跟酷卡差不多，但拿得出手的成绩比酷卡好点

作者: llijian 时间: 2015-6-5 19:27
引用29楼 @方律师发表的:
单说下卡洛斯，他在世界杯上其实惨痛回忆很多，98和06都有致命失误，唯独02年在斯科拉里麾下表现算是稳定。

02年也有伊尔汗背景板

作者: awei_ge 时间: 2015-6-5 19:28
引用13楼 @姬十八发表的:

又开始吹牛逼了，看球几年啊？

2002年世界杯南美区预选赛巴西队差点没出线，是这么多年巴西队打预选赛最惨的一次。斯科拉里作为救火队长出任的主帅

2002年最强最被看好的球队是法国队，98年世界杯、2000年欧洲杯双料冠军，阵容星光璀璨，三条线均衡而且主力球星都在当打之年。其次是阿根廷队，拥有巴蒂、克雷斯波、艾马尔等豪华锋线，主帅贝尔萨主打当年看起来很疯狂的343阵型，预选赛狂扫包括巴西在内的南美豪强，以领先第二名12分的巨大优势出线。

相反，巴西队罗纳尔多从98年世界杯之后一直不断受伤，直到2002年世界杯之前才复出，这么长时间反复的伤病，很多人认为大罗已经毁了，即使恢复也不可能再达到巅峰状态。而里瓦尔多当时也是刚刚伤愈，状态如何谁也不清楚，小罗当时只是初露峥嵘，刚显巨星相但还完全无法和后来相比。后防线队长卡福已经快40高龄，后腰吉尔伯托、克莱伯森名不见经传。

现在的球迷都马后炮，一看阵容，哎呀，当年那么豪华，我带都能夺冠——就问一句，你看球了吗？
再说一句，之所以斯科拉里来当这个救火队长，就是因为他在巴西国内带俱乐部成绩出色

当时很多人看好中国有希望从巴西身上拿一分，也就是基于巴西低劣的预选赛成绩。
02年斯科拉里无疑是成功的，巴西实际上打的稍微费点劲的比赛也就是第一场对土耳其，其余比赛相对都比较轻松。

作者: mirror8888 时间: 2015-6-5 19:31
98,14，说不定真有盘外招，那就不是球队和教练水平的体现了

作者: fish_n_chips 时间: 2015-6-5 19:37
引用35楼 @dqd001 发表的:
可惜他只带球队到了亚冠16强

弄混了.................

作者: 云是天上的海 时间: 2015-6-5 19:45
斯科拉里又不是没带队打过亚冠可没成功

作者: 方律师 时间: 2015-6-5 19:53
引用39楼 @llijian 发表的:
02年也有伊尔汗背景板

那个只能算是被戏耍，谈不上失误。
98年淘汰赛里面，从四分之一决赛到半决赛再到决赛，真的是失误三连击，连续导致三个失球。

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-6-5 20:18
引用3楼 @方律师发表的:
就问两句——恒大希望重夺亚冠吗？亚冠是联赛还是杯赛？

就凭斯科拉里带亚冠的渣表现，恒大找他就能重夺亚冠？

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