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标题:
实话实说，我对瓜带仁今年的表现很满意。
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作者:
哈马是蛤蟆
时间:
2015-5-14 15:06
标题:
实话实说，我对瓜带仁今年的表现很满意。
实话实说，我对瓜带仁今年的表现很满意。 由 哈马是蛤蟆 发表
首先声明，非瓜人蜜。
1，联赛提前卫冕。达到预期。
2，进攻调教依然非常犀利，欧冠进球数在罗贝里长期伤缺的情况下依然打破队史记录。联赛就更不谈了。
3，德国杯其实对多特踢的非常出色，点球失利无可奈何。
4，如此奇葩的伤病潮归咎于瓜的训练和比赛安排的观点非常牵强，瓜并没死操任何队员，相反确是轮换最多的，而且多特和沙尔克也经历了罕见的伤病潮，只能说德国球队今年点背。
5，给小将提供了不少锻炼成长的机会，高迪诺和罗德，魏泽都获得了锻炼。
6，在阵容如此不齐的情况下输给梅球王，我只能说服气。半决赛是现实目标，冠军可遇而不可求。
问题:
后防线，今年最大的问题不是缺罗贝里，而是后防线全面就没齐整过。哈马赛季初就重伤，贝纳迪亚半路加盟，中卫之间默契不够。拉姆长期伤缺，阿拉巴在国家队受伤，丹特下滑严重，真正靠谱能长期打首发只有博阿滕一人。
魏泽和拉菲纯属无奈之举，贝尔纳特身体素质一般，防守面对顶级边锋还是不够看。
总结一下:
面不利因素:
1转会投资最小。应该是负投入。
2受世界杯干扰因素最大。
3伤病最多，伤的人层次最高。
4球队核心团队总老化最严重。
获得了预期的目标。
综上，我对瓜一年的带队可以给8.5分。
作者:
dargaard
时间:
2015-5-14 15:07
爱他就让他远离话题区吧，你写了这么多，最后照样被喷成翔。
作者:
奧德加德
时间:
2015-5-14 15:07
其实有很多黑瓜的都不是拜仁球迷
来自 Zen For Android
作者:
milannisti
时间:
2015-5-14 15:08
瓜当初是不是说过不拿欧冠就走？
作者:
dreamer_yx
时间:
2015-5-14 15:11
反正我坚决支持瓜帅。
作者:
qcmb001
时间:
2015-5-14 15:11
不要在话题区发此贴。
作者:
乱世葫芦娃
时间:
2015-5-14 15:13
要是真能看到这些，或者说不故意忽略这些，瓜就不会被轮成狗了，大哥我们这里不讨论这些，因为没什么黑子会和你理性讨论这些！
作者:
硬是高一档
时间:
2015-5-14 15:16
瓜在拜仁的问题是拆掉成熟体系建立新体系。而目前合同过了三分之二，原来体系早拆光，新体系依然只是雏形，续约问题又暧昧。
作者:
mia-san-mia
时间:
2015-5-14 15:17
我支持拜仁主帅，其实瓜还是很不错的
作者:
感觉自己萌萌哒
时间:
2015-5-14 15:22
楼主理智球迷，点赞。
和去年比，今年进步还是很大，无论是进攻还是阵形的变化。
更新换代的问题，高层也该考虑了，这2年转会净投入基本是负的。
[ 此帖被感觉自己萌萌哒在2015-05-14 15:52修改 ]
作者:
kahnleiting
时间:
2015-5-14 15:24
瓜应该向尤文学习，那种穷逼队，那样的人员配置，把去年血洗我们的马戏团做掉了，这就叫务实。
卡恩看得明白：拜仁这两年面对顶级强队一直没拿出成熟的防守体系，这才是大问题。
作者:
Souso
时间:
2015-5-14 15:25
楼主觉得满意就好了，何必要大家都认同呢，队蜜和教练蜜觉得好就好呗，反正今年不行还有明年，明年不行还有后年，德甲不行还有英超，英超不行还有意甲法甲荷甲……有些人看着自己喜欢的球员踢着不喜欢的位子输的输伤的伤，一年又老过一年，对着以前的手下败将还要跪下来说一句大王饶命，大王仙福永享寿与天齐，再要觉得我好满意好嗨心，是受虐狂么
作者:
腓特烈大帝
时间:
2015-5-14 15:35
要说满意，实在说不上吧？
去年的结果，大抵上我倒算是满意，双冠+4强，同时一些关键球员的改造，让人对未来战术体系的构建很期待，如果没有最后阶段的崩盘和饼，我是完全满意的。
但今年，我个人觉得，即使考虑到赛季中后期灾难性的伤病潮，也就是差强人意，凑合罢了
瓜来到拜仁，一个必须由他解决的问题，罗贝里的老化，和围绕中轴线的战术体系构建，如今还没有完成
不仅如此，甚至看不到很好地完成的迹象，还是很让人焦急的
当然，只要瓜迪奥拉还是拜仁的主教练一天，高层、球员继续支持他一天，球迷的立场自然不必多说，然而立场和感受显然不是一回事
作者:
哈马是蛤蟆
时间:
2015-5-14 15:39
引用11楼 @Souso 发表的
:楼主觉得满意就好了，何必要大家都认同呢，队蜜和教练蜜觉得好就好呗，反正今年不行还有明年，明年不行还有后年，德甲不行还有英超，英超不行还有意甲法甲荷甲……有些人看着自己喜欢的球员踢着不喜欢的位子输的输伤的伤，一年又老过一年，对着以前的手下败将还要跪下来说一句大王饶命，大王仙福永享寿与天齐，再要觉得我好满意好嗨心，是受虐狂么
我没要强求别人认同啊。就是分析一下今年的局势和实际的成果。
花无百日红，这是基本道理，球队有起落也很正常，遇到点背的年份，拿到不错的结果，给一个合理的公正的评价罢了。
作者:
michahuhu
时间:
2015-5-14 15:41
我就对防守上不是很满意，另外进攻上其实今年比去年有了更多手段，但是接班人的问题必须考虑了，这一点我觉得不只是瓜，高层也要积极点才行，就算体系建立了，没有顶尖的关键球员还是不行。
作者:
冲田
时间:
2015-5-14 15:44
话说回帖是什么情况，这个帖子原本是发在话题区的么？
要是这样移动我认为管理是有问题的，拜仁区从属德意志城堡，并非话题区下的子版块，这样移贴会造成莫名其妙的跨区问题
作者:
澡盆叔
时间:
2015-5-14 15:46
引用15楼 @冲田 发表的
:
话说回帖是什么情况，这个帖子原本是发在话题区的么？
要是这样移动我认为管理是有问题的，拜仁区从属德意志城堡，并非话题区下的子版块，这样移贴会造成莫名其妙的跨区问题
PM话题区的版主解决，仁区版主没有权限把帖子从话题区移过来。
作者:
夜色渐浓
时间:
2015-5-14 15:47
球迷满不满意都只是一家之言，没任何妨碍，
只要高层和董事会满意，瓜迪奥拉就可以继续
作者:
哈马是蛤蟆
时间:
2015-5-14 15:48
引用12楼 @腓特烈大帝 发表的
:要说满意，实在说不上吧？去年的结果，大抵上我倒算是满意，双冠 4强，同时一些关键球员的改造，让人对未来战术体系的构建很期待，如果没有最后阶段的崩盘和饼，我是完全满意的。但今年，我个人觉得，即使考虑到赛季中后期灾难性的伤病潮，也就是差强人意，凑合罢了瓜来到拜仁，一个必须由他解决的问题，罗贝里的老化，和围绕中轴线的战术体系构建，如今还没有完成不仅如此，甚至看不到很好地完成的迹象，还是很让人焦急的当然，只要瓜迪奥拉还是拜仁的主教练一天，高层、球员继续支持他一天，球迷的立场自然不必多说，然而立场和感受显然不是一回事
我倒认为体系构建还不错啊。缺少罗贝里的阶段球队进攻表现还不错。
假如巴萨msn和皇马bbc少两个还不知变成啥样呢。
我认为今年的问题是防线不停的伤病导致默契和个人防守能力的不足导致面对顶级防反的对手被打穿。
所以下赛季我认为瓜的重心是解决防守问题，估计重磅引援会是回追和传球出色的中卫。
作者:
球迷
时间:
2015-5-14 15:53
1、对防守不满意
2、对体系打造不满意，2年了到现在为止还看不出来是什么样子的，当然，董秋迪们会说看球费电
3、对新人培养也不甚满意
ps：题外话，专区中最大不满意的一点是，被巴萨淘汰后有一些也不知道是拜仁球迷还是其他队球迷反复念叨我们就是该输给巴萨，有MSN输也是正常的blalalalalalal，什么时候自己球迷也没骨气到自己都认为该输了，尤文没有所谓的爆点还照样淘汰皇马呢，前2年的大多特淘汰皇马也没过去多久
作者:
FC333
时间:
2015-5-14 15:55
引用11楼 @Souso 发表的
:
楼主觉得满意就好了，何必要大家都认同呢，队蜜和教练蜜觉得好就好呗，反正今年不行还有明年，明年不行还有后年，德甲不行还有英超，英超不行还有意甲法甲荷甲……有些人看着自己喜欢的球员踢着不喜欢的位子输的输伤的伤，一年又老过一年，对着以前的手下败将还要跪下来说一句大王饶命，大王仙福永享寿与天齐，再要觉得我好满意好嗨心，是受虐狂么
LZ发这个帖子没有要求所有人都认同啊，人家发帖第一句话就是他个人满意。没看出哪不对的...倒是你自己脑补一堆东西...
作者:
Souso
时间:
2015-5-14 15:56
引用13楼 @哈马是哈蟆 发表的
:
我没要强求别人认同啊。就是分析一下今年的局势和实际的成果。
花无百日红，这是基本道理，球队有起落也很正常，遇到点背的年份，拿到不错的结果，给一个合理的公正的评价罢了。
请加一句，“你觉得”，合理公正的评价，不然真的有非常强烈的强迫人认同的感觉
我不觉得有些人认为不满意的评价是不合理不公正的
作者:
FC333
时间:
2015-5-14 15:58
引用21楼 @Souso 发表的
:
请加一句，“你觉得”，合理公正的评价，不然真的有非常强烈的强迫人认同的感觉
我不觉得有些人认为不满意的评价是不合理不公正的
你这才叫强词夺理，人家标题很明白是“ 我 对瓜带仁今年的表现很满意”。
作者:
冲田
时间:
2015-5-14 16:00
引用16楼 @澡盆叔 发表的
:
PM话题区的版主解决，仁区版主没有权限把帖子从话题区移过来。
所以我才觉得有问题啊，要是仁区版主移动那就没问题了（毕竟是自制嘛）
我印象中以前很少有这种事情，要是话题区和拜仁有关的帖子都被转到专区那还得了……
作者:
哈马是蛤蟆
时间:
2015-5-14 16:03
引用19楼 @球迷 发表的
:1、对防守不满意2、对体系打造不满意，2年了到现在为止还看不出来是什么样子的，当然，董秋迪们会说看球费电3、对新人培养也不甚满意ps：题外话，专区中最大不满意的一点是，被巴萨淘汰后有一些也不知道是拜仁球迷还是其他队球迷反复念叨我们就是该输给巴萨，有MSN输也是正常的blalalalalalal，什么时候自己球迷也没骨气到自己都认为该输了，尤文没有所谓的爆点还照样淘汰皇马呢，前2年的大多特淘汰皇马也没过去多久
拿尤文来比较不合适，我虽然佩服尤文今年的表现，但坦率的说他们的定位应该是8强的水平。把自己定位在弱势角色，采取务实的战术爆冷获胜在足球里并不稀奇。
足球是圆的。
作者:
Souso
时间:
2015-5-14 16:06
引用20楼 @FC333 发表的
:
LZ发这个帖子没有要求所有人都认同啊，人家发帖第一句话就是他个人满意。没看出哪不对的...倒是你自己脑补一堆东西...
我没意见啊，他满意就满意呗，我说他找认同因为人家发话题区去了啊，你自己在专区舔伤口自我安慰就好了啊，何必出去找黑呢
我脑补什么哟，是怕写太明白了又要掐，打个比方罢了，既然转到专区来了，就直说好了，我觉得有些德国球队的球迷出门吹梅西真是一代球王，我们根本赢不了，巴萨是第一俱乐部，可悲极了
作者:
澡盆叔
时间:
2015-5-14 16:07
souso的理解能力有待提高
作者:
双叒
时间:
2015-5-14 16:07
引用23楼 @冲田 发表的
:
所以我才觉得有问题啊，要是仁区版主移动那就没问题了（毕竟是自制嘛）
我印象中以前很少有这种事情，要是话题区和拜仁有关的帖子都被转到专区那还得了……
个人觉得这样还好，与其在话题区放着给无脑黑或者无脑蜜用来吵架撕逼，挪到专区来大家细心讨论一下也不错。目前看来虽然是有几个话题区的回复留着，但讨论基本都还在合理的范围内。
楼下的不管是觉得满意还是不满意，陈述自己的意见就好了。仁区不是一言堂，欢迎任何有理有据不酸不骂的言论。诚如楼主所说，他自己觉得满意，并不要求网友认同。个人觉得楼主和楼上几位关于防守不足的言论很正确，但对伤病跟瓜的训练没有关系持保留意见，所以我应该会打7分顶多，但那只是给教练的。
作者:
歌颂寡头
时间:
2015-5-14 16:08
引用19楼 @球迷 发表的
:
1、对防守不满意
2、对体系打造不满意，2年了到现在为止还看不出来是什么样子的，当然，董秋迪们会说看球费电
3、对新人培养也不甚满意
ps：题外话，专区中最大不满意的一点是，被巴萨淘汰后有一些也不知道是拜仁球迷还是其他队球迷反复念叨我们就是该输给巴萨，有MSN输也是正常的blalalalalalal，什么时候自己球迷也没骨气到自己都认为该输了，尤文没有所谓的爆点还照样淘汰皇马呢，前2年的大多特淘汰皇马也没过去多久
对瓜满意不满意另说。
但是在MSN状态满血，巴萨自己又不作S的情况下，拜仁三名核心球员缺席，主力中锋带伤，能有多少胜算？输了可以理解有什么问题。难道非要无视现实，觉得拜仁必胜才叫有骨气？尤文能赢皇马，除去战术对头，更多还是皇马自己轻敌作S，以为进一个球比赛就结束了。
作者:
魔力懒猫
时间:
2015-5-14 16:14
LZ大体说了我想说的
拿尤文来说事儿的，我只能说TM是搞笑，八强以后阵容，尤文后场有拜仁这么多坑么？还防守体系，这么多坑一起上场，想罩住唯一的办法就是前场有超级巨星另外一点，不要用胜负师的框来套求道派
作者:
球迷
时间:
2015-5-14 16:19
对罗贝里的依赖应该比以前要强多了
以前需要魔鬼双翼，现在只要一个罗本感觉就可以望欧冠了
拿掉罗贝里之后，保四强也绰绰有余，虽然打争冠球队的比赛内容让人看不到太大希望
当然，也是对上全勤的巴萨了，要是抽皇马尤文场面应该能好看一些
我感到不满的是联赛以及杯赛对上弱旅的大量比赛都浪费在了磨合让老将融入阵容上
罗德借着伤病潮出场还强点，其他的小将们摔打的太少，包括没有磨合出一套完全以格策穆勒为绝对核心的战术，这些是比较让人失望的，感觉这个赛季就是在重复着：XX伤愈回来OO的表现就能回升，这样的一种期待
这跟罗本伤退归来还要担心他有没有首发位置的感觉完全不同，感觉瓜的战术设计可以说是以中生代球员+罗本一个都不能少为假想前提设计的，今年吃亏也吃亏在这里
实际打巴萨也出现了防守压力太大只能保留2个进攻球员，没有伤病也得把格策按在板凳的情况出现，在这方面的准备还是不够足的
瓜这一年，就好比说一个志在清北的学霸，苦读了一个学期的复习题，然后临考了发现题目全压错了导致没考好，这只能说是失败的
作者:
kahnleiting
时间:
2015-5-14 16:20
引用28楼 @双叒 发表的
:
对瓜满意不满意另说。
但是在MSN状态满血，巴萨自己又不作S的情况下，拜仁三名核心球员缺席，主力中锋带伤，能有多少胜算？输了可以理解有什么问题。难道非要无视现实，觉得拜仁必胜才叫有骨气？尤文能赢皇马，除去战术对头，更多还是皇马自己轻敌作S，以为进一个球比赛就结束了。
足球是圆的，对于自己的轻视才是最可怕的，就好比你认为尤文能够淘汰皇马更多是因为皇马自己轻敌，所以我们的观点不在一个调子上，还是别扯皮下去的好
另外，别脑补别人的话，什么时候我有说过拜仁必胜？
作者:
双叒
时间:
2015-5-14 16:21
引用29楼 @歌颂寡头 发表的
:
LZ大体说了我想说的
拿尤文来说事儿的，我只能说TM是搞笑，八强以后阵容，尤文后场有拜仁这么多坑么？还防守体系，这么多坑一起上场，想罩住唯一的办法就是前场有超级巨星另外一点，不要用胜负师的框来套求道派
真是无语，拜仁的中后场实力在你眼里连尤文都不如了，还到处都是坑了，有你这样黑我仁的吗
本身很稳固的防守体系这几年被弄得七零八落，还怪球员坑，你怎么不考虑一下是极端冒险的战术使球员弱点被无限放大。
昨天苏牙射门的时候身边几米都没人，这样的防守体系在4强中简直是笑话，难道是因为拜仁球员本身能力太差？
作者:
魔力懒猫
时间:
2015-5-14 16:22
引用31楼 @球迷 发表的
:
足球是圆的，对于自己的轻视才是最可怕的，就好比你认为尤文能够淘汰皇马更多是因为皇马自己轻敌，所以我们的观点不在一个调子上，还是别扯皮下去的好
另外，别脑补别人的话，什么时候我有说过拜仁必胜？
盲目自大更可怕。你没说过拜仁必胜，你只是酸别人从现实出发没骨气。
作者:
澡盆叔
时间:
2015-5-14 16:35
我到是对防守很满意
上限很高了，想守的时候确实守的住，球队逼抢能力能确实的让对手说一声好强
在球队防守时产生的失分基本都是战术照顾不到球员失误，考虑到这受伤病潮影响很大，其实没什么好抱怨的了
跟去年的德国队差不多
作者:
心蓝之泪
时间:
2015-5-14 16:40
再说一遍，不同意楼主或者某个回复是你的自由，口气好点说话，动不动来一句“你以为萨默尔看不出？”“你懂不懂球？”“纱布没看过比赛只看集锦”这种言论挑口水，就去xhw冷静冷静。
作者:
sudadelv
时间:
2015-5-14 16:42
感觉尤文！！
拿到联赛冠军，今年90分。
作者:
某人的王后
时间:
2015-5-14 16:43
引用11楼 @Souso 发表的
:
楼主觉得满意就好了，何必要大家都认同呢，队蜜和教练蜜觉得好就好呗，反正今年不行还有明年，明年不行还有后年，德甲不行还有英超，英超不行还有意甲法甲荷甲……有些人看着自己喜欢的球员踢着不喜欢的位子输的输伤的伤，一年又老过一年，对着以前的手下败将还要跪下来说一句大王饶命，大王仙福永享寿与天齐，再要觉得我好满意好嗨心，是受虐狂么
楼主没有来求谁的认同吧，你自己多想了，楼主不过是在公共论坛发表自己的看法，我觉得这没什么，你说的话都是含酸捏醋的，反而让人感觉很讨厌，在哪个队伍里都会有球员相对来说打自己并不那么合适的位置，不仅瓜这一代这样，恐怕海因克斯、范加尔和克林斯曼那几代都有，而且也不仅拜仁这样，这种现象皇马巴萨切尔西阿森纳没有吗？因为足球队是一个整体，这都能赖到瓜迪奥拉身上，这位仁兄，你逻辑太差了吧
作者:
sudadelv
时间:
2015-5-14 16:47
虽然个人对去年评价不高，但是今年还是比较满意的
有不少因地制宜的变化
还是展望下赛季吧，竞技体育确实可能性很多，不能强求什么
夏窗值得期待，下赛季还是一手好牌，看看怎么调整。希望伤病滚蛋
作者:
Natayal
时间:
2015-5-14 16:47
引用25楼 @Souso 发表的
:
我没意见啊，他满意就满意呗，我说他找认同因为人家发话题区去了啊，你自己在专区舔伤口自我安慰就好了啊，何必出去找黑呢
我脑补什么哟，是怕写太明白了又要掐，打个比方罢了，既然转到专区来了，就直说好了，我觉得有些德国球队的球迷出门吹梅西真是一代球王，我们根本赢不了，巴萨是第一俱乐部，可悲极了
发话题区就是求认同？哥们你什么逻辑啊，发到话题区可能有千千万万种原因，你非要归因为找认同，这话说得太没有逻辑了
作者:
离离原上翀
时间:
2015-5-14 16:50
今年瓜的表现去去年好，因为今年的瓜开始了变化和变通，不再是一味的慢悠悠控球，长传和快反都增加了，所以应该至少再看一年，看看能不能有更大的突破
作者:
流苏炫耀
时间:
2015-5-14 16:51
对成绩满意，稳定在欧冠四强及常年联赛冠军保证了对球星的吸引力和俱乐部财政。
对巴萨皇马的比分确实有些碍眼。少丢几个的话，我想不管是专区、话题区还是球迷的争吵都会少些。
两年来，瓜的体系面对有超级球星的伪强队（曼城）、进攻流（罗马等）以及中下游球队基本都是吊打。也就是说他的拜仁下限不低的。何况今年是世界杯后，fifa病毒，大家都懂的。
去年对英超四强，今年联赛双杀多特蒙德以及去年、今年对多特蒙德的德国杯比赛的内容也看得出他的布置是有针对性也有效果的。三后卫的尝试体现了他的足球思想：控制中场控制比赛。其实他去年第一回合输给皇马后就在尝试让阿拉巴进时踢中场退时回到后卫线了，只是今年阿拉巴受伤，这套东西打不出来。
目前拜仁的困境是面对顶级强队，没有罗贝里时，中场推进不利。对方禁区前沿及肋部的进攻打不出来。两到三人小组间的一脚传球等在赛季后期很少踢出来，不知道是伤病太多影响默契还是他要求打得直接。
还有一点：如今的足球世界，呈现出寡头化的趋势。去年巴萨砸苏亚雷斯我还不理解，今年我理解了——想象下，皇马今年如果要重组买一个有爆破能力又在大舞台证明过自己的，还能买谁？都被巴萨买去组成msn了！所以爆点球员将越发稀缺，甚至会被竞争对手刻意采购。回到拜仁，也就是罗贝里的接班人真不好找，未来几年老将的因伤缺席演变为常态。要么砸人磨合阵容，要么瓜改变现有的进攻体系，不管哪一种，都任重道远啊。
作者:
jabpapa
时间:
2015-5-14 16:52
瓜来拜仁两年了，都没有打造出成熟的体系，接下来就很尴尬了，如果在原有基础上打造体系，那么就算下赛季把体系打好，也随着人员老化用不了两年。
或者重新买年轻人，那又不是一两年就能调教好的。像格策的问题就很明显。
所以对瓜是非常不满意的，两年欧冠这样耻辱性出局，是的，耻辱。
安联球场输掉欧冠决赛，心痛至极但是不甘心，我们明年一定会在回来的，但是现在连着两年欧冠出局，看不到将来的希望。
最后，无论瓜是不是拜仁主帅，我都不会喜欢他，当年六冠王，运气而已，看过切尔西巴萨那场半决赛的心里自然清楚。巴萨那赛季的确超神，但硬要说瓜是多么厉害的教练，我看未必。
作者:
流苏炫耀
时间:
2015-5-14 16:55
搞笑了，我真的第一次见拜仁球迷说输了也是应该的，估计是新球迷吧，老球迷特别是经历老虎狮王时期的老球迷应该不会认这个怂
还有，说拜仁需要引进回追出色的中卫？阿滕，贝纳蒂亚还不够优秀吗？请问，有比他们更好的中卫吗？去年输皇马是因为双中卫追三前锋，今年输巴萨是三后卫输三前锋。我就想问了，一场比赛给10次机会给BBC，MSN他们和中后卫单挑速度，有哪个中卫能完成这个任务？成绩我能接受，但是比赛内容我不能接受，特别是这种门户大开的战术
作者:
流苏炫耀
时间:
2015-5-14 16:56
今年伤病潮确实运气太差，但是像罗贝里这样的，本来就要做好他们易受伤的心里准备，高层这个夏天还是快买人吧。
另外卖掉TK是非常非常愚蠢的决定，这个得怪高层，不怪瓜
作者:
sudadelv
时间:
2015-5-14 16:58
竞技体育，没有赢就是输，更别提赢得冠军的背后还有巨大的经济利益。
作者:
pinghe1983
时间:
2015-5-14 16:59
引用25楼 @Souso 发表的
:
我没意见啊，他满意就满意呗，我说他找认同因为人家发话题区去了啊，你自己在专区舔伤口自我安慰就好了啊，何必出去找黑呢
我脑补什么哟，是怕写太明白了又要掐，打个比方罢了，既然转到专区来了，就直说好了，我觉得有些德国球队的球迷出门吹梅西真是一代球王，我们根本赢不了，巴萨是第一俱乐部，可悲极了
我觉得即使自己是拜仁球迷，但是情感是情感，客观是客观，那些说出客观情况的球迷没什么可指责的，因为自己喜欢拜仁，因此梅西就不是现役最出色的球员了？你这才是自己骗自己吧，还说别人自己意淫舔伤口；拜仁当时那种情况下当然可能会赢，就像我可能也会中五百万一样，谁都没说绝对，只是说这种概率是相当小的，而这个结论是根据客观现实的种种证据作出的，但是另一方面难道因为拜仁赢的概率小、拜仁没有梅西、拜仁不是第一就不喜欢拜仁就唾弃拜仁了？这根本就是两个问题，你这种思维方式比较形而上学而且二元对立割裂过于极端，因此难怪对待楼主的发帖自然也就比较偏激了。说拜仁不太能赢并不是就不爱拜仁，这根本是两码事。
作者:
Uli.Hoeness
时间:
2015-5-14 17:00
赶紧买人吧~~~~不抓紧 连迪马利亚什么的都没机会了！
京多安我觉得必须要搞起~~~恢复到13年的状态，那是接班猪总的不二人选啊！
如果京多安被截胡，那就再狠一点，罗伊斯！！！
作者:
pinghe1983
时间:
2015-5-14 17:02
不敢苟同
作者:
感觉自己萌萌哒
时间:
2015-5-14 17:03
看上去今年皇马超市又要开张了，还是应该进去扫点货啊~~~
卡瓦哈尔挺合适的~~有德甲经验
作者:
哈马是蛤蟆
时间:
2015-5-14 17:04
引用49楼 @pinghe1983 发表的
:
看上去今年皇马超市又要开张了，还是应该进去扫点货啊~~~
卡瓦哈尔挺合适的~~有德甲经验
京多安好像去曼联了，格利茨曼去车子了。卡瓦哈尔不可能吧，没理由离开。
作者:
哈马是蛤蟆
时间:
2015-5-14 17:09
引用43楼 @jabpapa 发表的
:搞笑了，我真的第一次见拜仁球迷说输了也是应该的，估计是新球迷吧，老球迷特别是经历老虎狮王时期的老球迷应该不会认这个怂还有，说拜仁需要引进回追出色的中卫？阿滕，贝纳蒂亚还不够优秀吗？请问，有比他们更好的中卫吗？去年输皇马是因为双中卫追三前锋，今年输巴萨是三后卫输三前锋。我就想问了，一场比赛给10次机会给BBC，MSN他们和中后卫单挑速度，有哪个中卫能完成这个任务？成绩我能接受，但是比赛内容我不能接受，特别是这种门户大开的战术
我新球迷？我第一场看德甲拜仁的时候克林斯曼进了一个球。其他我就不说了。
作者:
mantis9715
时间:
2015-5-14 17:14
引用43楼 @jabpapa 发表的
:搞笑了，我真的第一次见拜仁球迷说输了也是应该的，估计是新球迷吧，老球迷特别是经历老虎狮王时期的老球迷应该不会认这个怂还有，说拜仁需要引进回追出色的中卫？阿滕，贝纳蒂亚还不够优秀吗？请问，有比他们更好的中卫吗？去年输皇马是因为双中卫追三前锋，今年输巴萨是三后卫输三前锋。我就想问了，一场比赛给10次机会给BBC，MSN他们和中后卫单挑速度，有哪个中卫能完成这个任务？成绩我能接受，但是比赛内容我不能接受，特别是这种门户大开的战术
中卫的问题我想特别解释一下，我觉得很有可能引进一个矮个速度快的改造成中卫。
也有可能是原来是买一个中场改造成中卫使用。
当然最理想是阿拉巴肯去踢中卫。
作者:
scholl
时间:
2015-5-14 17:15
最大的不满意是永远放着后卫和对方的前锋一对一，对于中下游的前锋可能还能挡住，遇到MSN.BBC这种等级的就是赌博。
作者:
sudadelv
时间:
2015-5-14 17:19
不同人对满意的标准不同
今年能有70分
作者:
sudadelv
时间:
2015-5-14 17:25
对瓜是不是满意的这个问题其实是非常难以回答的，因为足球是一个系统性工程，从董事会到执行层到教练、队员等等一系列，都是千丝万缕勾连与合作，因此在并没有足够内外部信息和对拜仁俱乐部职权了解情况下，是不能够轻易说什么什么就是谁谁的责任，比如卖人问题、比如伤病问题，这些问题从上到下如何决策、决策怎么被制定、监督和实施，这些在不了解拜仁公司架构的基础上是不能唐突就说，锅是瓜迪奥拉的，或者谁锅是鲁梅尼格的；而且很多风险是长期积累下来的，比如伤病问题，并不能非常轻易的就推卸到这任主教练或者球员身上，而且就算把风险控制做到最好，也会有基础比率问题，也有很大的不可控风险。这个问题的回答，要看你用什么样的关键评价指标来进行衡量，可量化和不可量化指标，并且各个评价指标都有怎么样的权重，而且要进行自己和自己比的纵向对比，还要进行横向和同等级俱乐部的横向对比，并且在对比过程中要计算多个比率来尽可能得到最合适的结论。而得没得欧冠和德国杯只能说是这个评价体系中权重非常重的指标之一，但绝对不会是所有的指标，很多瓜表现优异的方面是无法通过得没得欧冠来量化评价的，因此很多人会很忽略这方面。
最后，德国杯输给多特罗本伤退的时候，那时候我真的很伤心，详细很多朋友也有类似想法，因为多么不容易努力到了现在，但是既然已经都是这样子，那就只能不让不好的情绪干扰自己的想法，立足于现实来接受现实，并在现实基础上改良。
拜仁过去是很辉煌三冠王等等，但那都已经是过去了。因为曾经三冠王于是就觉得这赛季的结果不可以接受吗？三冠王时候的天时地利和现在很多都不一样了，那时候年龄结构相对合理，伤病风险更低，半决赛梅西伤病又没有MSN，巴萨教练还是个躺病床的，才各种因素促成7:0，当年和现在是不可能错误类比的。既然已经是现实了，那就是可以接受的，因为接受现实，是进行务实改良的大前提。
即使是皇马今年更是四大皆空什么都没有，如果一些人对瓜迪奥拉的预期就是必须要拿三冠才满意，那么只能说这太不现实，欧冠只有一个，而很多俱乐部都一样非常出色。
作者:
马努邓肯
时间:
2015-5-14 17:44
护住德甲基本盘，保住欧冠四强，这个阶段里，一方面加大引援，一方面把青训能达到范加尔当年的成就把年轻人好好培养上来，尽量达成重建阶段性目标，就很好了。
作者:
马努邓肯
时间:
2015-5-14 18:36
引用56楼 @sudadelv 发表的
:
护住德甲基本盘，保住欧冠四强，这个阶段里，一方面加大引援，一方面把青训能达到范加尔当年的成就把年轻人好好培养上来，尽量达成重建阶段性目标，就很好了。
囤积那么多小妖瓜就是不用，其实打德甲中下游球队的时候完全可以上一两个小妖首发的。看看当年穆勒怎么成长起来的吧，是教练给足了机会，当然他自己也争气
作者:
人品槽
时间:
2015-5-14 18:40
引用43楼 @jabpapa 发表的
:
搞笑了，我真的第一次见拜仁球迷说输了也是应该的，估计是新球迷吧，老球迷特别是经历老虎狮王时期的老球迷应该不会认这个怂
还有，说拜仁需要引进回追出色的中卫？阿滕，贝纳蒂亚还不够优秀吗？请问，有比他们更好的中卫吗？去年输皇马是因为双中卫追三前锋，今年输巴萨是三后卫输三前锋。我就想问了，一场比赛给10次机会给BBC，MSN他们和中后卫单挑速度，有哪个中卫能完成这个任务？成绩我能接受，但是比赛内容我不能接受，特别是这种门户大开的战术
经历过铁血时代的拜仁球迷都不会说输给对手是应该的，记得蟋蟀当年说过，虽然我们全队身价加起来都没有皇马一个球员高，但我们能战胜他们。拜仁球迷不是不能接受球队输球，而是输球的过程太过让人绝望。所以作为三军主帅负有不可推卸的责任。
作者:
马努邓肯
时间:
2015-5-14 18:40
引用43楼 @jabpapa 发表的
:
搞笑了，我真的第一次见拜仁球迷说输了也是应该的，估计是新球迷吧，老球迷特别是经历老虎狮王时期的老球迷应该不会认这个怂
还有，说拜仁需要引进回追出色的中卫？阿滕，贝纳蒂亚还不够优秀吗？请问，有比他们更好的中卫吗？去年输皇马是因为双中卫追三前锋，今年输巴萨是三后卫输三前锋。我就想问了，一场比赛给10次机会给BBC，MSN他们和中后卫单挑速度，有哪个中卫能完成这个任务？成绩我能接受，但是比赛内容我不能接受，特别是这种门户大开的战术
赢得起就输得起，否则自可以安然的去做赢球蜜，经历过那个年代恰恰知道什么是好坏，是否有希望。所以别装了。
作者:
马努邓肯
时间:
2015-5-14 18:41
引用43楼 @jabpapa 发表的
:
搞笑了，我真的第一次见拜仁球迷说输了也是应该的，估计是新球迷吧，老球迷特别是经历老虎狮王时期的老球迷应该不会认这个怂
还有，说拜仁需要引进回追出色的中卫？阿滕，贝纳蒂亚还不够优秀吗？请问，有比他们更好的中卫吗？去年输皇马是因为双中卫追三前锋，今年输巴萨是三后卫输三前锋。我就想问了，一场比赛给10次机会给BBC，MSN他们和中后卫单挑速度，有哪个中卫能完成这个任务？成绩我能接受，但是比赛内容我不能接受，特别是这种门户大开的战术
经历过铁血时代的拜仁球迷都不会说输给对手是应该的，记得蟋蟀当年说过，虽然我们全队身价加起来都没有皇马一个球员高，但我们能战胜他们。拜仁球迷不是不能接受球队输球，而是输球的过程太过让人绝望。所以作为三军主帅负有不可推卸的责任。
作者:
BISHOP百夫长
时间:
2015-5-14 18:41
引用56楼 @sudadelv 发表的
:
护住德甲基本盘，保住欧冠四强，这个阶段里，一方面加大引援，一方面把青训能达到范加尔当年的成就把年轻人好好培养上来，尽量达成重建阶段性目标，就很好了。
囤积那么多小妖瓜就是不用，其实打德甲中下游球队的时候完全可以上一两个小妖首发的。看看当年穆勒怎么成长起来的吧，是教练给足了机会，当然他自己也争气
作者:
kazamori
时间:
2015-5-14 18:41
防守很糟糕，战术还需要更灵活，不要太痴迷伪九战术和传控。。。
作者:
kazamori
时间:
2015-5-14 18:47
引用61楼 @马努邓肯 发表的
:
囤积那么多小妖瓜就是不用，其实打德甲中下游球队的时候完全可以上一两个小妖首发的。看看当年穆勒怎么成长起来的吧，是教练给足了机会，当然他自己也争气
穆勒成长的时候拜仁在进攻线上还没有现在这么豪华，他面临的竞争压力没有现在这些小妖来的大。而且考虑到这赛季伤病影响大，教练肯定想排出一套相对稳定的阵容多磨合，不敢在联赛练小妖。
作者:
jabpapa
时间:
2015-5-14 18:50
引用60楼 @马努邓肯 发表的
:
经历过铁血时代的拜仁球迷都不会说输给对手是应该的，记得蟋蟀当年说过，虽然我们全队身价加起来都没有皇马一个球员高，但我们能战胜他们。拜仁球迷不是不能接受球队输球，而是输球的过程太过让人绝望。所以作为三军主帅负有不可推卸的责任。
相对于去年两回合输皇马0比5那种完全无力的感觉，我觉得今年两回合对巴萨的比赛还远远谈不上绝望。
作者:
jabpapa
时间:
2015-5-14 18:56
引用52楼 @哈马是哈蟆 发表的
:
中卫的问题我想特别解释一下，我觉得很有可能引进一个矮个速度快的改造成中卫。
也有可能是原来是买一个中场改造成中卫使用。
当然最理想是阿拉巴肯去踢中卫。
你看阿拉巴打中卫了吗？那个位置感和对抗，就比孔滕托好一点，中卫的要求是全面，不管对方是小快灵还是高大壮都不能吃太大的亏，表现好的中卫有个最大的特：前面有好的中场保护。为什么卡纳瓦罗这种身高没优势的速度后卫在皇马翔在意大利却是大腿，为什么丹特之前表现好在瓜那却是翔，后卫经常被前锋面对面单挑的想一直表现好，可能吗？失误一次就被爆，如阿滕。
现在的问题就是瓜只会打前场围抢，不管人员整不整，也不管中场的小猪，拉姆和龙哥的年龄能不能顶90分钟，拜仁就输在被断球后中场回来堵截的速度跟不上导致的MSN单挑后卫线。
之前打皇马输给了边路一波流，今年改战术后腰后撤加多一个中卫，可是，今年打的是爱在后卫线前打直塞的巴萨，打法本身就应该改变，固定双后腰扫荡禁区前沿是必须的，以前的拜仁，切尔西，马竞和皇马都是这么打的。瓜氏拜仁倒好，一进攻小猪和拉姆必压上，单留一个龙哥，梅西不爆种才有鬼。
最后说一句，在罗本和里贝里没法上的情况下，我们的牌面确实比不上巴萨，就是这种情况下瓜还选择压上抢控球，让MSN愉快的打起反击，三个半场解决战斗，拜仁现在的人员，特别是中后场的人员，有差到那地步吗？被淘汰我认，这比赛内容我不接受。拜仁需要瓜来虐菜还是来打强队？连着两年这种比赛内容，我看不到任何希望，还是那句话，淘汰赛比的是谁少丢一个球
作者:
kazamori
时间:
2015-5-14 18:59
引用59楼 @人品槽 发表的
:
赢得起就输得起，否则自可以安然的去做赢球蜜，经历过那个年代恰恰知道什么是好坏，是否有希望。所以别装了。
三队球迷就不要装了
作者:
保思
时间:
2015-5-14 19:01
引用65楼 @jabpapa 发表的
:
你看阿拉巴打中卫了吗？那个位置感和对抗，就比孔滕托好一点，中卫的要求是全面，不管对方是小快灵还是高大壮都不能吃太大的亏，表现好的中卫有个最大的特：前面有好的中场保护。为什么卡纳瓦罗这种身高没优势的速度后卫在皇马翔在意大利却是大腿，为什么丹特之前表现好在瓜那却是翔，后卫经常被前锋面对面单挑的想一直表现好，可能吗？失误一次就被爆，如阿滕。
现在的问题就是瓜只会打前场围抢，不管人员整不整，也不管中场的小猪，拉姆和龙哥的年龄能不能顶90分钟，拜仁就输在被断球后中场回来堵截的速度跟不上导致的MSN单挑后卫线。
之前打皇马输给了边路一波流，今年改战术后腰后撤加多一个中卫，可是，今年打的是爱在后卫线前打直塞的巴萨，打法本身就应该改变，固定双后腰扫荡禁区前沿是必须的，以前的拜仁，切尔西，马竞和皇马都是这么打的。瓜氏拜仁倒好，一进攻小猪和拉姆必压上，单留一个龙哥，梅西不爆种才有鬼。
最后说一句，在罗本和里贝里没法上的情况下，我们的牌面确实比不上巴萨，就是这种情况下瓜还选择压上抢控球，让MSN愉快的打起反击，三个半场解决战斗，拜仁现在的人员，特别是中后场的人员，有差到那地步吗？被淘汰我认，这比赛内容我不接受。拜仁需要瓜来虐菜还是来打强队？连着两年这种比赛内容，我看不到任何希望，还是那句话，淘汰赛比的是谁少丢一个球
打巴萨不是变了吗？开场3后卫不合适很快就改过来了，进攻也没投入太多兵力，因为这个导致0射正也没被少黑吧。也就是败在丢1球后心态失衡大举压上。3比0的局面到主场只能是猛攻了，形成互爆的局面没办法。
作者:
舒米维特儿
时间:
2015-5-14 19:02
个人对瓜迪奥拉失望大于认同，但我愿意给他再一次机会，如果不续约，走好不送
作者:
kazamori
时间:
2015-5-14 19:06
输了冠军杯就请主动走人吧
作者:
德国水货格策
时间:
2015-5-14 19:08
引用64楼 @kazamori 发表的
:
相对于去年两回合输皇马0比5那种完全无力的感觉，我觉得今年两回合对巴萨的比赛还远远谈不上绝望。
第一回合还好能凑合，虽然被打穿好多次，但是后来拜仁自己也有机会，格策那一脚
第一回合打完很少有人不觉得不能翻盘，谁知道第二回合傻逼一样的丢四个
作者:
jabpapa
时间:
2015-5-14 19:12
引用70楼 @寡人挖掘机南大王 发表的
:
第一回合还好能凑合，虽然被打穿好多次，但是后来拜仁自己也有机会，格策那一脚
第一回合打完很少有人不觉得不能翻盘，谁知道第二回合傻逼一样的丢四个
但你要考虑到去年进攻线人员完整，却创造出如此少的机会，我觉得很难说是还凑合。关键就在于一个变字。今年客场打巴萨一开始也高位防守，一看不行就变阵；去年是毫无改变，所以说让我感觉很无力。
作者:
fcbforever_jack
时间:
2015-5-14 19:21
我到不是很满意，但是可以接受
作者:
人品槽
时间:
2015-5-14 19:21
引用67楼 @kazamori 发表的
:
打巴萨不是变了吗？开场3后卫不合适很快就改过来了，进攻也没投入太多兵力，因为这个导致0射正也没被少黑吧。也就是败在丢1球后心态失衡大举压上。3比0的局面到主场只能是猛攻了，形成互爆的局面没办法。
四后卫了，但还是要求贝尔纳特必须压上，特别是下半场开始还专门攻左路，贝尔都做不好防梅西和左路助攻这两件事，纳特做得好？然后小猪拉左边拉姆拉右边，看是三后腰，攻转守的时候都是龙哥一个人，怎么扫荡90分钟？所谓的B计划不是指三后卫四后卫的变化，是指压上进攻没指望的情况下，没快速反击这个B计划，也没有练习定位球抢头球的B计划（指第一场，第二次抢头球就是A计划）。
当然，我没懂球帝说的鲁格格那么懂球，但是我就是看不习惯中后卫经常暴露在对方前锋面前。
作者:
魔力懒猫
时间:
2015-5-14 19:26
居然还有人表示满意，我很不满意，而且我觉得同意楼主的球迷也不多。
1. 联赛夺冠：德甲还有球队能在阵容上和拜仁抗衡吗？穆里尼奥讽刺德甲好打的话不是一点道理都没有，要是联赛都保不住，瓜在赛季中就该被炒掉。更别说在联赛里强强对话并没占啥便宜，这个目标顶多算及格。
2. 德国杯赛被淘汰算是运气差，怪不了教练。
3. 欧冠四强：单论成绩确实说得过去，因为强队很多，偶然因素也很多。但请你看看比赛内容，小组赛一如既往很漂亮，好评。淘汰赛的对手是矿工，波尔图和巴萨。抛开对巴萨的完败不说，即使对两只弱旅，客场比赛的场面都不能说好看，也就是靠着主场抽风过关。波尔图稍微老道一点，真的没有机会进四强了。当然，球队核心球员受伤影响战术发挥，球迷完全可以理解。但主教练也不能指望着每场比赛都派出最强阵容吧，根据对手和现有球员的特点设计最合理的战术，不是主教练最基本的指责吗？对波尔图已经暴露出球队后防的弱点：高位控球+后腰保护不力，导致中卫直接面对前锋，对手个人能力稍强就被打穿，马丁内斯和夸雷斯马都不算顶级，可对巴萨的前20分钟居然还是3中卫！比赛拖到75分钟才进球只能说诺伊尔表现好，加上不错的运气。居然很多人都只看到了梅西的爆种，没看到主教练给对手的系统性机会！
4. 战术升级：没人指望瓜来就能再拿3冠王，那个太消耗rp，但至少得看到1700万年薪的价值吧。老实说，拜仁的传控确实比以前更熟练，有些比赛也能打出巴萨式的精巧配合。但基本上都出现在切菜的比赛中，只要对手加强逼抢和防守的弹性，就只剩下外围倒脚了，最后还是得靠罗贝里的个人能力打开局面。夺欧冠需要把特长发挥到极致，但拜仁在控球上永远也达不到巅峰巴萨的水平，就连今天的巴萨也做不到，所以恩里克很明智的主动放弃了一部分的无谓控球，只有瓜还不忘初心。防守的组织就更别提了，总说自己控球就不会给对手机会。但连巅峰的巴萨都在车子面前被偷袭得手，指望拜仁靠控球把对手的进攻掐死，这人得多敢想啊。
5. 新人：范加尔提拔了穆勒，海因克斯发掘了阿拉巴和克罗斯，瓜呢？当然，那几位可能多少年都不会再有同级别的，但我确实没发现瓜在这方面有啥独到之处。
最后难免回到那个老问题，到底是瓜成就梦三呢，还是梦三成就瓜呢？瓜来拜仁肯定是想证明前者的，但这两年的结果只会让人更倾向于后者。据说英超球队斯旺西的打法就是控球率第一，和强队比赛时都能占上风，但战绩只排第8。这正说明了追求控球率的打法有利有弊，得因材施教，而瓜一门心思的想证明控球是一旦拥有，别无所求的无敌神功，这个人终究要毁在自己的执念上，或许拜仁会是第一个牺牲品。
作者:
kahnmourinho
时间:
2015-5-14 19:37
引用66楼 @jabpapa 发表的
:
三队球迷就不要装了
看来君亏缺甚多，那我不妨告诉你：拜仁球迷，是拜仁 球迷，如果不能欣赏足球，都不是个足球迷，那算什么，以球队限定想要为自己加冕，只会让那个球队蒙羞罢了。
作者:
huangshanaaa
时间:
2015-5-14 19:39
引用74楼 @fcbforever_jack 发表的
:
居然还有人表示满意，我很不满意，而且我觉得同意楼主的球迷也不多。
1. 联赛夺冠：德甲还有球队能在阵容上和拜仁抗衡吗？穆里尼奥讽刺德甲好打的话不是一点道理都没有，要是联赛都保不住，瓜在赛季中就该被炒掉。更别说在联赛里强强对话并没占啥便宜，这个目标顶多算及格。
2. 德国杯赛被淘汰算是运气差，怪不了教练。
3. 欧冠四强：单论成绩确实说得过去，因为强队很多，偶然因素也很多。但请你看看比赛内容，小组赛一如既往很漂亮，好评。淘汰赛的对手是矿工，波尔图和巴萨。抛开对巴萨的完败不说，即使对两只弱旅，客场比赛的场面都不能说好看，也就是靠着主场抽风过关。波尔图稍微老道一点，真的没有机会进四强了。当然，球队核心球员受伤影响战术发挥，球迷完全可以理解。但主教练也不能指望着每场比赛都派出最强阵容吧，根据对手和现有球员的特点设计最合理的战术，不是主教练最基本的指责吗？对波尔图已经暴露出球队后防的弱点：高位控球+后腰保护不力，导致中卫直接面对前锋，对手个人能力稍强就被打穿，马丁内斯和夸雷斯马都不算顶级，可对巴萨的前20分钟居然还是3中卫！比赛拖到75分钟才进球只能说诺伊尔表现好，加上不错的运气。居然很多人都只看到了梅西的爆种，没看到主教练给对手的系统性机会！
4. 战术升级：没人指望瓜来就能再拿3冠王，那个太消耗rp，但至少得看到1700万年薪的价值吧。老实说，拜仁的传控确实比以前更熟练，有些比赛也能打出巴萨式的精巧配合。但基本上都出现在切菜的比赛中，只要对手加强逼抢和防守的弹性，就只剩下外围倒脚了，最后还是得靠罗贝里的个人能力打开局面。夺欧冠需要把特长发挥到极致，但拜仁在控球上永远也达不到巅峰巴萨的水平，就连今天的巴萨也做不到，所以恩里克很明智的主动放弃了一部分的无谓控球，只有瓜还不忘初心。防守的组织就更别提了，总说自己控球就不会给对手机会。但连巅峰的巴萨都在车子面前被偷袭得手，指望拜仁靠控球把对手的进攻掐死，这人得多敢想啊。
5. 新人：范加尔提拔了穆勒，海因克斯发掘了阿拉巴和克罗斯，瓜呢？当然，那几位可能多少年都不会再有同级别的，但我确实没发现瓜在这方面有啥独到之处。
最后难免回到那个老问题，到底是瓜成就梦三呢，还是梦三成就瓜呢？瓜来拜仁肯定是想证明前者的，但这两年的结果只会让人更倾向于后者。据说英超球队斯旺西的打法就是控球率第一，和强队比赛时都能占上风，但战绩只排第8。这正说明了追求控球率的打法有利有弊，得因材施教，而瓜一门心思的想证明控球是一旦拥有，别无所求的无敌神功，这个人终究要毁在自己的执念上，或许拜仁会是第一个牺牲品。
还是14年的车轱辘话
首先打波尔图那场，三个丢球的确实可以说是后卫直接面对前锋
但是跟所谓的高位控球、后腰保护什么的能搭上一点关系吗？？
三球都是对面针对性压制中后卫出球点，前锋直接在后场断中后卫球好吧
这是怎么扯到后腰保护，防线被打穿上的?
难道当年奥利奇从曼联后卫脚下断球是曼联高位控球，后腰保护不力？
有些瓜黑根本没法好好讨论，黑起来就是几年前的观点ctrl+c ctrl+v 根本不顾当下球队的现状
作者:
pinghe1983
时间:
2015-5-14 20:01
去年人员齐整主场大败皇马，瓜自己也承认了战术失误，确实不该，今年，虽说没有更进一步，但毕竟人员伤病太多了，影响太大。
作者:
pinghe1983
时间:
2015-5-14 20:28
楼主，瓜秃首先就没有用好你！注意：不是没调教好你！
作者:
notapig
时间:
2015-5-14 21:00
虽说谈不上满意，但是明年至少还得再给瓜一次机会，也许也是最后一次了~~~
瓜能带给我们的，不仅是球场上的东东，还有影响力和号召力，希望这个夏天高层能利用这个带来些惊喜吧~~~
作者:
柴田阿彌
时间:
2015-5-14 21:02
引用50楼 @感觉自己萌萌哒 发表的
:
京多安好像去曼联了，格利茨曼去车子了。卡瓦哈尔不可能吧，没理由离开。
达尼洛来了 不敢保证主力位置 可以试着挖角一下~~
作者:
KatrinaWoolf
时间:
2015-5-14 21:03
引用42楼 @流苏炫耀 发表的
:瓜来拜仁两年了，都没有打造出成熟的体系，接下来就很尴尬了，如果在原有基础上打造体系，那么就算下赛季把体系打好，也随着人员老化用不了两年。 或者重新买年轻人，那又不是一两年就能调教好的。像格策的问题就很明显。 所以对瓜是非常不满意的，两年欧冠这样耻辱性出局，是的，耻辱。 安联球场输掉欧冠决赛，心痛至极但是不甘心，我们明年一定会在回来的，但是现在连着两年欧冠出局，看不到将来的希望。 最后，无论瓜是不是拜仁主帅，我都不会喜欢他，当年六冠王，运气而已，看过切尔西巴萨那场半决赛的心里自然清楚。巴萨那赛季的确超神，但硬要说瓜是多么厉害的教练，我看未必。
嗯，连续两年欧冠四强被淘汰，耻辱。那踢欧联杯呢？
作者:
kypkong
时间:
2015-5-14 21:04
我首先对马丁内斯的使用很不满意,LZ要是觉得满意我没话说。
作者:
DN41
时间:
2015-5-14 21:09
楼上几个提哈马的是不是穿越了，哈马基本上因为伤病缺席了整个赛季，赛季前超级杯受的伤，赛季末才刚刚复出，体能身体都只能勉强打个替补，让瓜迪奥拉这个赛季怎么使用他？既然用都基本没用过，又何谈用得好还是不好？
作者:
EricAbidal
时间:
2015-5-14 21:11
我绝对没有非常满意，谈不上满意
作者:
ballackmb13
时间:
2015-5-14 21:12
去年才能算基本满意，今年肯定是不满意啦啊
作者:
ml4130125
时间:
2015-5-14 21:18
引用1楼 @哈马是哈蟆 发表的
:
我倒认为体系构建还不错啊。缺少罗贝里的阶段球队进攻表现还不错。
假如巴萨msn和皇马bbc少两个还不知变成啥样呢。
我认为今年的问题是防线不停的伤病导致默契和个人防守能力的不足导致面对顶级防反的对手被打穿。
所以下赛季我认为瓜的重心是解决防守问题，估计重磅引援会是回追和传球出色的中卫。
大卫蓬蓬..
作者:
yaoyao1943
时间:
2015-5-14 21:40
我看拜仁超过25年，对今年的拜仁的表现，还是算比较满意的。莱万巴德不伤，巴萨都不一定能够赢我们。瓜迪奥拉对拜仁的改造也卓有成效，对比多特蒙德，单一战术思路，一沉不变，成绩一落千丈。只是罗本里贝里这样级别的球员是真不好找，任重道远
作者:
我是克吹
时间:
2015-5-14 21:59
瓜的打法容错率太低，没有大师级的中场，面对快速反击特别是BBC、MSN这种级别的，很容易被打花了。
作者:
noklase
时间:
2015-5-14 22:08
黑贝这交易太不值了，进球只是加分项，防守太容易失去位置也太容易犯规了；
哈蟆回归要是和博阿滕、巴德组成中卫的话，回追速度都不太行；
要是能撸来弟媳，就画美不看了；
前场罗贝里有一个在，刘星回归，明天依然是热门
作者:
luoluoya886
时间:
2015-5-14 23:23
引用1楼 @魔力懒猫 发表的
:
我到是对防守很满意
上限很高了，想守的时候确实守的住，球队逼抢能力能确实的让对手说一声好强
在球队防守时产生的失分基本都是战术照顾不到球员失误，考虑到这受伤病潮影响很大，其实没什么好抱怨的了
跟去年的德国队差不多
去年的德国队不是拿了世界杯？哪方面差不多？
作者:
FUCKHUPU100
时间:
2015-5-14 23:38
90 吧
作者:
cnzcnz
时间:
2015-5-14 23:40
引用82楼 @柴田阿彌 发表的
:
我首先对马丁内斯的使用很不满意,LZ要是觉得满意我没话说。
马丁一直伤 怎么使用
作者:
cnzcnz
时间:
2015-5-14 23:57
防守问题来自进攻，压上传切时球员能力再强点，不被断球打反击没太大问题，至于能力强的球员，都在看台上。
巅峰巴萨是最强，这支巴萨并没多厉害，连伤病拜仁的高位逼抢都解决不了，我认为拉姆，猪伤愈恢复的情况只有六七成，不是说能上场就满血的。
作者:
tina2sun
时间:
2015-5-15 00:33
引用1楼 @Souso 发表的
:
楼主觉得满意就好了，何必要大家都认同呢，队蜜和教练蜜觉得好就好呗，反正今年不行还有明年，明年不行还有后年，德甲不行还有英超，英超不行还有意甲法甲荷甲……有些人看着自己喜欢的球员踢着不喜欢的位子输的输伤的伤，一年又老过一年，对着以前的手下败将还要跪下来说一句大王饶命，大王仙福永享寿与天齐，再要觉得我好满意好嗨心，是受虐狂么
你自己不满意就不满意好了
硬要跑到别人的帖子里面来骂人是受虐狂
你是犯贱吗
作者:
hupu_769ea64343
时间:
2015-5-15 00:34
引用90楼 @我是克吹 发表的
:
去年的德国队不是拿了世界杯？哪方面差不多？
把西瓜因和阿圭罗换成内马苏亚你看是不是差不多
哦,对
少了个送大礼的内奸
这是最大的不同
作者:
ceceloveloskeus
时间:
2015-5-15 01:18
认同楼主的感想。
整个赛季以伤病为主线，我各种担心要崩盘。结果在我觉得一定要崩盘的时候，各位大爷展示了什么是运动精神，什么是永不放弃的精神。
最后结果虽然有遗憾，但是整体不比我预计的差，‘还让我看到在逆境中战士该有的姿态。感触良多。
希望来年我们人员齐整，弥补今年的遗憾~
作者:
漂淼
时间:
2015-5-15 01:36
这个赛季的锅分不到瓜头上。这个赛季末期的各种悲剧的根源还是在高层那里。
作者:
BISHOP百夫长
时间:
2015-5-15 02:17
我至今认为，如果没有这神秘的伤病狂潮（并且我不认为是世界杯后遗症，世界杯打的多的罗本其实出勤率很不错，德国队的几个也都还好，伤的多的反而是世界杯打的少或者甚至没打的）今年能再拿一次欧冠。虽然没有如果，但是这也是因为对球队今年真的挺有信心的。虽然被诟病强强对话成绩不够好，但是硬要说，今年碰到的真正的强队，也就是巴萨这一支吧。结果并不差啊，我们让了罗贝里+阿拉巴，而如果MSN没有M，拜仁都可能咬牙坚持到最后。至于德甲到底好不好打，不管话题区怎么贬低德甲，我都觉得德甲球队制造麻烦的能力挺强的。
但是瓜带队到现在确实有一个问题，就是下半赛季为什么总是这么容易出问题。一进14年，就被红牛干了一番，当时不以为然，可是上赛季下半段的状态的确起伏很大，夺冠以后更是惨案跌出了。这个我认为教练是有责任的，不是说他造成，而是他有责任解决这个问题。今年也是，德甲下半程被狼堡吊打开始。
另外就是个人认为输巴萨的那一场，和上赛季输皇马的有相像之处，就是被抓机会反击太容易。这个问题不解决，在欧冠半决赛这种水平的较量中，就总是有软肋。
作者:
songil
时间:
2015-5-15 06:37
引用1楼 @jabpapa 发表的
:
搞笑了，我真的第一次见拜仁球迷说输了也是应该的，估计是新球迷吧，老球迷特别是经历老虎狮王时期的老球迷应该不会认这个怂
还有，说拜仁需要引进回追出色的中卫？阿滕，贝纳蒂亚还不够优秀吗？请问，有比他们更好的中卫吗？去年输皇马是因为双中卫追三前锋，今年输巴萨是三后卫输三前锋。我就想问了，一场比赛给10次机会给BBC，MSN他们和中后卫单挑速度，有哪个中卫能完成这个任务？成绩我能接受，但是比赛内容我不能接受，特别是这种门户大开的战术
又装老球迷了吧？我仁不是一直都这么牛的，蛰伏期很长的，比赛输也是很正常的吧。贝纳迪娅很好，和阿滕组合不亚于任何一队，但是他本赛季来了以后比赛一直断断续续，不是受伤就是吃牌，在比赛中的磨合还是太少，和巴萨第二场丢第二个球就是例子，下赛季会好很多。
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