天下足球网

标题: 鲁梅尼格：将花重金为瓜帅买球星 [打印本页]

作者: TuxedoMask 时间: 2015-5-16 19:30
标题: 鲁梅尼格：将花重金为瓜帅买球星
[流言板]鲁梅尼格：将花重金为瓜帅买球星由 TuxedoMask 发表

拜仁慕尼黑主席鲁梅尼格日前在接受采访的时候表示，球队今夏将会花重金为主帅瓜迪奥拉购买心仪的球员。
在接受采访谈到瓜迪奥拉的未来时，鲁梅尼格说道：“我们希望他留下，他知道我的态度，我们在一月份的时候也已经达成一致了，会在今年下半年的时候进行续约谈判，球队很高兴拥有他。”
同时，鲁梅尼格承诺：“我们当然会在转会市场上做点什么，我们会再次吸引球星加盟，而且现在的价格也已经基本不可能比过去便宜了，但是我们没有任何压力，因为阿拉巴、里贝里、罗本和马丁内斯很快都会回来了，我们绝不会盲目模仿皇马花费一个亿，我们不会有疯狂之举。”

下载zuqiucctv.comApp，随时随地掌握足坛最新资讯：a
来源：慕尼黑日报

作者: 百年拜仁 时间: 2015-5-16 19:32
是不是250万欧的那个？

作者: 一血呆比 时间: 2015-5-16 19:35
瓜：我想要扎球王。
鲁：没有，门兴那小阿扎尔咋样？
瓜：那我想要梅西。
鲁：这个也买不起，我们回收瑞士梅西？要不，给你买个埃及梅西？
瓜：我想要贝拉拉比。
鲁：这个买……买得起，我马上联系。

作者: zjz6106 时间: 2015-5-16 19:38
为毛我反复看了三遍新闻，都没找到鲁梅尼格说过“重金”俩字呢。。。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 19:44
完全没看出重金二字啊，“我们绝不会盲目模仿皇马花费一个亿，我们不会有疯狂之举。”这不是亲口承认不会一掷千金吗？

作者: jiangcha36 时间: 2015-5-16 19:46
标题跟内容完全是两回事嘛。

作者: 某人的王后 时间: 2015-5-16 19:47
[cp]鲁梅尼格坚信瓜迪奥拉留任，并会给教练提供支持，签入新球星。鲁梅尼格说：“我们将来还会将球星吸引到这座城市来，不过很可能不会像以前一样的有性价比。”但他也表示俱乐部会克制，他说：“我们不会操作1亿欧元的转会，只因为皇马也这样做。我们不会盲目的追高价格。”[/cp]
微博消息，很可能不会像以前一样的有性价比。
甩钱吧！！买！！

作者: 百年拜仁 时间: 2015-5-16 19:48
引用3楼 @zjz6106 发表的:
为毛我反复看了三遍新闻，都没找到鲁梅尼格说过“重金”俩字呢。。。

而且恰恰相反，感觉鲁梅尼格的意思是，价钱太贵就不买了，反正那几个伤员都快回来了，就当引援了

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 19:57
鲁梅尼格不是开玩笑吧，还靠里贝里？这赛季里贝里和上赛季相比，出席时间还有伤病严重程度恶化了多少，下赛季恐怕3/4以上时间躺病床都是保不齐的，难道没有意识到问题的严重性吗？

作者: 感觉自己萌萌哒 时间: 2015-5-16 20:00
花点钱吧，据说这2年净投入没一毛钱，应该攒了不少，花钱让他爽了就可以谈续约了

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 20:00
罗本虽然这赛季状态一直挺好的，但是后来也是反复的受伤，下个赛季还不知道会怎么样，起码要做最坏准备吧，不管怎么说年龄摆在那，不会真的又来一次“祖勾羌达”吧，感觉是想买但是又买不到人之后的安慰球迷的话啊

作者: 不然你哭啊 时间: 2015-5-16 20:01
引用8楼 @sudadelv 发表的:
鲁梅尼格不是开玩笑吧，还靠里贝里？这赛季里贝里和上赛季相比，出席时间还有伤病严重程度恶化了多少，下赛季恐怕3/4以上时间躺病床都是保不齐的，难道没有意识到问题的严重性吗？

但是在上场的时候还是大腿级别的表现

作者: FreeLy1212 时间: 2015-5-16 20:01
然后就看上了阿贾克斯那个250万欧的边锋???呵呵....

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-5-16 20:04
引用7楼 @百年拜仁发表的:
而且恰恰相反，感觉鲁梅尼格的意思是，价钱太贵就不买了，反正那几个伤员都快回来了，就当引援了

这不是最己阵了么？和内林格的沃门伊金·祖勾羌达有什么不同？

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 20:07
引用11楼 @不然你哭啊发表的:

但是在上场的时候还是大腿级别的表现

如果保证不了出场时间，光是大腿级别表现有什么用啊，贴一个之前我写的一个关于里贝里的帖子，数据来源是transfermarket网站。

第一，场均出场时间
因为现在赛季还没有结束因此用场均出场时间比较一下，上个赛季里贝里出场22场一共1635分钟，场均联赛出场场均48.088分钟，这个赛季里贝里30场出场8场一共964分钟，场均出场32分钟，同比下降33.455%。而在表现出场时间稳定性的数据--满场率与非满场出场时间来看，也有很大的下滑。今年场90分钟的比赛有8场，去年满场率（13/34）38.24%，满场率同比下降30.36%；非满场时间来看，今年非满场的7场比赛平均出场时间为34.29分钟，去年未满场出场时间平均466/9=51.77分钟，同比去年下降33.76%。

第二，伤病严重性
去年的受伤程度（1,2,2,4,1,2）平均2，其中数字代表每次受伤需要休息的场次数，而今年(2,4,3,6)平均3,75，
[color=]同比去年上升87.5%

[color=]
第三，今年5球9助攻，平均出场分钟进球及助攻数，0.005186球，助攻数0.0093361；去年22场比赛，入10球12助攻，0.00611，0.00734，进球下降15%但是助攻有所上升。

如果我们假设
[color=]下赛季里贝里相关数据的下滑比例和本赛季持平
，那么以此推论，里贝里明年的德甲出场时间可能只能维持在
[color=]场均21分钟
，而且伤病的程度和频率将会更加严重，这种情况下里贝里很难在保证主力人选。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 20:09
电脑发重复了，编辑掉。

作者: Konnor 时间: 2015-5-16 20:19
最后买来贝拉拉比，表示罗贝里组合全部归位

作者: 阿狸lili 时间: 2015-5-16 20:24
图样图森破
格格的意思是，我们的伤员要回来了，我们不会砸重金的
so那些人不要抬价了，我们不约
然后哪天暗搓搓的就官宣了。

作者: jiangcha36 时间: 2015-5-16 20:24
袭名制而论，买罗伊斯和贝拉拉比，罗贝组合……

作者: zninan 时间: 2015-5-16 20:28
为什么一定不能买那个250万的？也没说就只买他不买成熟球星啊，如果真有潜力，花250万买个也不错，买一个即战力，再买个便宜的小妖，其实就等于又买一个库儿嘛。

作者: PA_killer 时间: 2015-5-16 20:30
格格，我们不追求花1个亿买一个球员，花个5000万总行吧？

作者: kirakirak 时间: 2015-5-16 20:30
格格的意思是钱会砸，但恶意抬价的都去死

作者: jabpapa 时间: 2015-5-16 20:32
内林哥后是鲁梅宁哥吗？边路至少砸一个吧。。。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 20:35
买个4000万以上的总可以吧，不能再少了orz

作者: 小屁股233 时间: 2015-5-16 20:35
引用1楼 @一血呆比发表的:
瓜：我想要扎球王。
鲁：没有，门兴那小阿扎尔咋样？
瓜：那我想要梅西。
鲁：这个也买不起，我们回收瑞士梅西？要不，给你买个埃及梅西？
瓜：我想要贝拉拉比。
鲁：这个买……买得起，我马上联系。

我厂有个门将梅西那去凑活凑活吧

作者: 勇敢的折冲都尉 时间: 2015-5-16 20:36
引用14楼 @sudadelv 发表的:

如果保证不了出场时间，光是大腿级别表现有什么用啊，贴一个之前我写的一个关于里贝里的帖子，数据来源是transfermarket网站。

第一，场均出场时间
因为现在赛季还没有结束因此用场均出场时间比较一下，上个赛季里贝里出场22场一共1635分钟，场均联赛出场场均48.088分钟，这个赛季里贝里30场出场8场一共964分钟，场均出场32分钟，同比下降33.455%。而在表现出场时间稳定性的数据--满场率与非满场出场时间来看，也有很大的下滑。今年场90分钟的比赛有8场，去年满场率（13/34）38.24%，满场率同比下降30.36%；非满场时间来看，今年非满场的7场比赛平均出场时间为34.29分钟，去年未满场出场时间平均466/9=51.77分钟，同比去年下降33.76%。

第二，伤病严重性
去年的受伤程度（1,2,2,4,1,2）平均2，其中数字代表每次受伤需要休息的场次数，而今年(2,4,3,6)平均3,75，
[color=]同比去年上升87.5%

[color=]
第三，今年5球9助攻，平均出场分钟进球及助攻数，0.005186球，助攻数0.0093361；去年22场比赛，入10球12助攻，0.00611，0.00734，进球下降15%但是助攻有所上升。

如果我们假设
[color=]下赛季里贝里相关数据的下滑比例和本赛季持平
，那么以此推论，里贝里明年的德甲出场时间可能只能维持在
[color=]场均21分钟
，而且伤病的程度和频率将会更加严重，这种情况下里贝里很难在保证主力人选。

你这样假设不对。按你的算法罗本早该退役了。伤病的事没有规律可寻。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 20:42
引用26楼 @勇敢的折冲都尉发表的:
你这样假设不对。按你的算法罗本早该退役了。伤病的事没有规律可寻。

确实这个假设只是假设而没有证据支持--没有各种出席时间下降比率的概率估计，但是从和上赛季对比的历史数据来看，下赛季保持这个状态很可能是大概率事件，甚至可能是更恶化的，我想说的是，里贝里下赛季风险是很大的，罗本确实有些越老越妖的感觉，但是罗本这种现象恐怕不是大概率的，不然大家也不会对罗本年纪增长状态并没有怎么下滑而感到惊讶和赞叹。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 20:44
引用26楼 @勇敢的折冲都尉发表的:
你这样假设不对。按你的算法罗本早该退役了。伤病的事没有规律可寻。

伤病这种事我个人虽然不了解，但是肯定是和某些因素有比较强的相关性的，比如伤病史和年龄等等，只不过是这些因素并不是绝对相关而已。

作者: 勇敢的折冲都尉 时间: 2015-5-16 20:49
引用28楼 @sudadelv 发表的:
伤病这种事我个人虽然不了解，但是肯定是和某些因素有比较强的相关性的，比如伤病史和年龄等等，只不过是这些因素并不是绝对相关而已。

你说的也有道理。里贝里体质体能都不如罗本，偏偏还是卖命的踢法。12年欧冠决赛如果里贝里不抽筋说不定就赢了。确实得考虑最坏的情况。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 20:54
引用29楼 @勇敢的折冲都尉发表的:
你说的也有道理。里贝里体质体能都不如罗本，偏偏还是卖命的踢法。12年欧冠决赛如果里贝里不抽筋说不定就赢了。确实得考虑最坏的情况。

而且不仅是出场时间，可能更是状态表现，自从2014年里贝里臀部摔了一次大伤之后，虽然比队内除了罗本外其他人还是更具冲击力的，但是和他自己比，已经算是有了很大幅度下滑，这回更是秘而不宣的不知道什么的长时间伤病，恐怕等这次伤病好了之后，有会和今年相比有大幅度的下滑，到时候就不仅仅是保持不了出场时间的问题，恐怕更是保持不了出场状态能力的问题。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-16 20:57
引用29楼 @勇敢的折冲都尉发表的:
你说的也有道理。里贝里体质体能都不如罗本，偏偏还是卖命的踢法。12年欧冠决赛如果里贝里不抽筋说不定就赢了。确实得考虑最坏的情况。

最坏的情况可能就是左边真的没人了，格策要长期拉边莱打左路，难道要让贝尔纳特去打左边锋，这样恐怕不仅收不到什么好的效果，而且很可能把格策用废了，因此左边这次是真的要补人了，不然放着风险不控制，到真的出事儿的时候，就真的来不及了。

作者: 勇敢的折冲都尉 时间: 2015-5-16 21:02
引用31楼 @sudadelv 发表的:
最坏的情况可能就是左边真的没人了，格策要长期拉边莱打左路，难道要让贝尔纳特去打左边锋，这样恐怕不仅收不到什么好的效果，而且很可能把格策用废了，因此左边这次是真的要补人了，不然放着风险不控制，到真的出事儿的时候，就真的来不及了。

布拉希米应该是最适合的球员了，左脚，能突破，传球也还行，90年的比穆勒还小。

作者: PHizing 时间: 2015-5-16 23:21
还是卖了瓜帅吧。

作者: BISHOP百夫长 时间: 2015-5-16 23:47
引用2楼 @一血呆比发表的:
瓜：我想要扎球王。
鲁：没有，门兴那小阿扎尔咋样？
瓜：那我想要梅西。
鲁：这个也买不起，我们回收瑞士梅西？要不，给你买个埃及梅西？
瓜：我想要贝拉拉比。
鲁：这个买……买得起，我马上联系。

这个。。。。药厂的球员更难买，想想比达尔和卡瓦哈尔等人，药厂就是死活不卖给拜仁。

作者: yzxisfez 时间: 2015-5-17 01:48
如果用浮动工资：4000万+三年欧冠冠军（1500万）+欧冠进球数目（600万）
+三年联赛冠军（750万）+联赛进球数目（300万）
砸贝尔踢左路——但一定要有耐心，等待贝尔和皇马真正摊牌才会有机会。
这样：
1、的确补充了需要的位置，而且是当打之年的星级球员；
2、花的钱可能有些多，但打击了欧冠潜在对手，自己实力增强拜仁实力+1，皇马实力-1；
3、最好还用类似方法签下罗伊斯，重塑两翼齐飞的两翼；
这样离新“罗贝里”组合只差一个“里”，大家想一想，帮忙补上吧...

作者: Hewie 时间: 2015-5-17 03:06
引用14楼 @sudadelv 发表的:

如果保证不了出场时间，光是大腿级别表现有什么用啊，贴一个之前我写的一个关于里贝里的帖子，数据来源是transfermarket网站。

第一，场均出场时间
因为现在赛季还没有结束因此用场均出场时间比较一下，上个赛季里贝里出场22场一共1635分钟，场均联赛出场场均48.088分钟，这个赛季里贝里30场出场8场一共964分钟，场均出场32分钟，同比下降33.455%。而在表现出场时间稳定性的数据--满场率与非满场出场时间来看，也有很大的下滑。今年场90分钟的比赛有8场，去年满场率（13/34）38.24%，满场率同比下降30.36%；非满场时间来看，今年非满场的7场比赛平均出场时间为34.29分钟，去年未满场出场时间平均466/9=51.77分钟，同比去年下降33.76%。

第二，伤病严重性
去年的受伤程度（1,2,2,4,1,2）平均2，其中数字代表每次受伤需要休息的场次数，而今年(2,4,3,6)平均3,75，
[color=]同比去年上升87.5%

[color=]
第三，今年5球9助攻，平均出场分钟进球及助攻数，0.005186球，助攻数0.0093361；去年22场比赛，入10球12助攻，0.00611，0.00734，进球下降15%但是助攻有所上升。

如果我们假设
[color=]下赛季里贝里相关数据的下滑比例和本赛季持平
，那么以此推论，里贝里明年的德甲出场时间可能只能维持在
[color=]场均21分钟
，而且伤病的程度和频率将会更加严重，这种情况下里贝里很难在保证主力人选。

罗贝里最好的替代是阿扎尔和卢卡斯，阿扎尔尤有过之。。。但当年嫌阿扎尔3000w太贵，花1000w买了小鲨鱼结果没练出来。。。现在的价格几乎没可能。
目前最有可能的是贝拉拉比，和布拉西米。。。但是和罗贝里比起来。。。
这样一想，真的深刻感受到，欧洲最强边路，罗贝里的时代，真的过去了。。。

作者: 魔电 时间: 2015-5-17 04:00
这新闻标题和内容截然相反

作者: ahming3 时间: 2015-5-17 06:19
引用9楼 @感觉自己萌萌哒发表的:花点钱吧，据说这2年净投入没一毛钱，应该攒了不少，花钱让他爽了就可以谈续约了
再厚的家底也扛不住这个造法。好好想想穆勒，来万，格策这些人该怎么用，他们之前表现可比转会传闻那些人好多了。
话会用的人只有巴萨皇马买的起，我们真配不上女神。

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-17 07:22
赌徒至少还能赌一年

作者: 茶叶元 时间: 2015-5-17 08:08
我看最需要补强的是赫内斯离开这个窟窿，鲁梅尼格什么水平，想想他的弄臣内林格

作者: sudadelv 时间: 2015-5-17 08:34
引用36楼 @Hewie 发表的:
罗贝里最好的替代是阿扎尔和卢卡斯，阿扎尔尤有过之。。。但当年嫌阿扎尔3000w太贵，花1000w买了小鲨鱼结果没练出来。。。现在的价格几乎没可能。
目前最有可能的是贝拉拉比，和布拉西米。。。但是和罗贝里比起来。。。
这样一想，真的深刻感受到，欧洲最强边路，罗贝里的时代，真的过去了。。。

阿扎尔当年不仅仅是钱的事情，那时候里贝里主力太稳了，阿扎尔来根本没有机会，拜仁曾经和阿扎尔在以前谈过，最后不仅价格不合适，而且保证不了阿扎尔一定的出场时间，最后谈崩了

作者: sudadelv 时间: 2015-5-17 08:36
里贝里和罗本的风险如果再不控制，是嫌这赛季出的篓子还不算大吗？必须控制了，找不到罗贝里替代者，起码想办法尽量减低风险，如果还是觉得没事儿没事儿，真的会出大问题的。而且左路废掉格策顶上去，不开玩笑真的会用废掉格策的。

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-17 09:13
引用42楼 @sudadelv 发表的:
里贝里和罗本的风险如果再不控制，是嫌这赛季出的篓子还不算大吗？必须控制了，找不到罗贝里替代者，起码想办法尽量减低风险，如果还是觉得没事儿没事儿，真的会出大问题的。而且左路废掉格策顶上去，不开玩笑真的会用废掉格策的。

归根结底是是打法问题，格策也是，猪也是。

作者: www98765 时间: 2015-5-17 09:27
标题党。。

作者: songil 时间: 2015-5-17 10:58
引用1楼 @一血呆比发表的:
瓜：我想要扎球王。
鲁：没有，门兴那小阿扎尔咋样？
瓜：那我想要梅西。
鲁：这个也买不起，我们回收瑞士梅西？要不，给你买个埃及梅西？
瓜：我想要贝拉拉比。
鲁：这个买……买得起，我马上联系。

真撤，瓜也不会傻到说出要买梅西，还有瓜也看不上贝拉拉比，贝拉拉比特点是靠速度脚下技术还不算顶级还有射术也太差了吧，瓜喜欢的是脚下技术好节奏变化快的球员，比如是罗本，蒂亚戈，这种球员，所以别指望贝拉拉比了。

作者: scc880420 时间: 2015-5-17 11:50
再买一群西班牙干儿子

作者: 感觉自己萌萌哒 时间: 2015-5-17 12:11
引用38楼 @ahming3 发表的:
再厚的家底也扛不住这个造法。好好想想穆勒，来万，格策这些人该怎么用，他们之前表现可比转会传闻那些人好多了。
话会用的人只有巴萨皇马买的起，我们真配不上女神。

2个赛季基本上一毛钱没花，怎么造了?
不管谁当主教练，都得花钱，不然就是高层自己作了。
还是指望花几百万弄2个小妖就年年对抗皇马巴萨，我看还是把他解约了算了，他没那个水平

作者: 三国曹丞相 时间: 2015-5-17 14:11
在不花钱，再不花钱·，多特就是榜样。死在钱堆上

作者: hana碳 时间: 2015-5-17 14:18
引用38楼 @ahming3 发表的:
再厚的家底也扛不住这个造法。好好想想穆勒，来万，格策这些人该怎么用，他们之前表现可比转会传闻那些人好多了。
话会用的人只有巴萨皇马买的起，我们真配不上女神。

莱万穆勒表现差？被用废了？

作者: michahuhu 时间: 2015-5-17 14:18
我十分想念厂长-_-||

作者: sudadelv 时间: 2015-5-17 14:29
引用48楼 @三国曹丞相发表的:
在不花钱，再不花钱·，多特就是榜样。死在钱堆上

多特这事儿其实对拜仁真的很有借鉴意义，个人觉得，有以下几个经验教训
1. 买人的质量控制上把关不严格，比如替代莱万的那个貌似是意甲金靴忘记叫什么名字了，他的能力实质上与莱万相去甚远，溢价太高
2. 刻舟求剑的认为新球员可以代替旧球员。众所周知莱万在多特体系中扮演着异常重要的核心角色，决定着这个体系的成败与否，新的代替者不能满足莱万的要求，导致整个体系的运转发生波动失灵。绝对的替代者一般是不存在的，就像里贝里罗本一样，市面上是找不到真的可以达成罗贝里替代品的，那么是不是应该因地制宜来变阵调整？确实是应该，但是变新的方式甚至是重建，需要很长的时间适应，新的核心也需要时间成长，一切都并不轻松。

比如拜仁以后逐渐将攻击的力量点放在中路，两翼形成辅助配合，但这种新的阵型恐怕不是一夜就能建成的，尤其是这个赛季由于伤病太多，这个阵型中主要拼板阿拉巴、巴德还有蒂亚戈马丁内斯的受伤，延缓了拜仁重建打造新阵型的速度，更是因为核心格策的低迷使得整个计划又不得已再次推迟。所以这是个由旧到新痛苦过渡的过程，不要带着新买的人可以替代罗贝里的心情去预期他们，也不要认为买了这俩人就可以解决问题，前事之师，还是要重心在逐渐向新的阵型过渡。

但是另外一点很重要的就是，新的没有发育好的时候。保证旧的不崩盘掉也是非常重要的，这为新阵型更好发展争取时间，因此左右两翼，尤其是左翼补人还是非常重要的，不然里贝里伤病，拜仁很可能面临格策长期打左边锋废掉的风险。
3. 新球员与老球员的磨合度不够。
这点在拜仁新援贝纳迪娅身上也有体现，新来的球员总需要一个赛季左右的时间适应状态，而且新来的多特球员还开玩笑吐槽说，德国和意大利习俗不一样没人请他吃饭，多特引援恐怕在引援沟通上还要做的更多，这方面就需要瓜迪奥拉和萨默尔更多沟通协调，跨文化确实是个问题。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-17 15:03
买人觉得有几个问题是非常重要，
第一，拜仁到底规划的未来阵型是什么？
第二，如果要买xxx到底是为了救急（保证旧体系不崩盘）还是长期规划（成为新体系的重要一部分）？

有了明确阵型规划，先把大框架定下来，再进一步修修补补，拜仁邀请瓜迪奥拉来是请瓜迪奥拉来作为整个战略的设计师，我对瓜迪奥拉预期是，给拜仁留下一个经得起实践考验、既实用又有持续性的、后罗贝里时代的新阵型框架，那么，拜仁手里还有那些可以用来设计新阵型的，穆勒、阿拉巴、莱万、巴德、博阿滕、贝纳蒂亚、蒂亚戈、马丁内斯（个人认为贝尔纳特和罗德这俩虽然年纪小，但是实力和潜力现在真的不好说，不敢说到底多有实力和潜力能挑得起大梁）

我不懂球，我自己感觉情况是，看菜吃饭，三中卫加攻击力靠近中路，其他阵型的我也不太懂，交给大家讨论了。那么问题是，第一，如果拜仁未来的建队是中路为核心，那么既然如此，
[color=]有必要话巨资在边路长约买人吗？
第二，中路核心的新阵型而不需要再边路巨资买人的前提是，新阵型可以练出来，因此没必要在边路花费那么昂贵的资金，如果新阵型可以很快练出来，边路不再在阵型中占据重要核心，买太贵的确实比较浪费钱。但问题是，由于阿拉巴、蒂亚戈、巴德、马丁内斯伤病大大延缓新阵型重建的速度，由于伤病的困扰，新阵型什么时候可以初建模型，并逐渐经受考验？如果这个过程太漫长，就必然还是要在边路巨资。第三，新阵型可以练出来的前提是核心得以确认，那么新阵型的核心到底是谁？以前认为是格策，但是格策到底能不能走出瓶颈期，成了这个问题的关键。可

所以需要预估的是，第一格策的成长速度和达成预期情况，第二各块拼图的伤病以及状态情况，第三磨合期需要的时间和能安排的容错率情况，第四罗贝里状态的恶化情况，到底还能抢出多少时间保护拜仁的重建，但以目前来看，第一格策成长缓慢不达预期，第二伤病风险还是很高，各个球员伤愈之后状态不知，第三以今年新阵型的磨合情况看在罗贝里不在的时候进展比较缓慢，第四里贝里状态以及出场时间下滑太快，而且罗本归来状态还是很大的疑问，根据以上四点分析，新阵型的完善恐怕波动性很大需要的时间也很漫长，总体上不是很乐观，因此边路好好花钱买人依然是极其非常重要，为新阵型完善争取时间。

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-17 15:04
引用38楼 @ahming3 发表的:
再厚的家底也扛不住这个造法。好好想想穆勒，来万，格策这些人该怎么用，他们之前表现可比转会传闻那些人好多了。
话会用的人只有巴萨皇马买的起，我们真配不上女神。

这两年卖了当打之年即插即用的好多球员，买来老弱病残。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-17 15:10
引用53楼 @灰丫灰发表的:

这两年卖了当打之年即插即用的好多球员，买来老弱病残。

我是这么理解的，旧的球员不符合新的体系、拥挤或者因为一些盘外原因，因此被清理掉了，但是发现旧的球员走掉之后，新的体系并不能很快建立起来（比如因为蒂亚戈和马丁内斯的伤病等等还有格策不达预期等等），于是需要买人来保持旧的体系先不崩盘来逐步过渡到新体系中，但是他们的定位是新老阵型的过渡性质的球员，因此定位是“救场”，是短期投资而不是长期投资，如果是这个逻辑的话就很好理解了，当投资是短期的话，富有经验即插即用薪资和转会费有比较低廉的老将就很有性价比了，而且这两年除了买了阿隆索外也没有其他老弱病残吧，阿隆索就是个救场的

作者: sudadelv 时间: 2015-5-17 15:18
最惨最惨的可能性就是（千万不要实现）

1、里贝里罗本状态高度恶化，状态和出场时间高度恶化，无力庇护新阵型经历风雨。
2、俱乐部没能买来替代罗贝里为新阵型遮风挡雨的边路快马，后腰人选也没有改善。
3、拜仁内部伤病依旧严重，尤其是新阵型中的关键人物，因此新阵型建立速度极其缓慢
4、格策没有走出瓶颈，由于边路引援不达预期，格策被弄去打边路，最后废掉，新阵型核心泯然众人
5、瓜迪奥拉设计新阵型框架到一半决定不续约，拂衣袖走人，拜仁重建百分比推倒重来。
6、拜仁管理层撕裂成支持赫内斯和鲁梅尼格两派，管理层发生动荡（这是我自己脑补）

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-17 15:28
引用54楼 @sudadelv 发表的:

我是这么理解的，旧的球员不符合新的体系、拥挤或者因为一些盘外原因，因此被清理掉了，但是发现旧的球员走掉之后，新的体系并不能很快建立起来（比如因为蒂亚戈和马丁内斯的伤病等等还有格策不达预期等等），于是需要买人来保持旧的体系先不崩盘来逐步过渡到新体系中，但是他们的定位是新老阵型的过渡性质的球员，因此定位是“救场”，是短期投资而不是长期投资，如果是这个逻辑的话就很好理解了，当投资是短期的话，富有经验即插即用薪资和转会费有比较低廉的老将就很有性价比了，而且这两年除了买了阿隆索外也没有其他老弱病残吧，阿隆索就是个救场的

所谓新体系完全是瓜迪奥拉自说自话，想当然的产物。
所谓新体系的同类已经被虐过好几次的，这个新体系完全是闭门造车的落后产物。就算按照这个新体系买来所有需要的人清理所有不合适的人，结果也未必能比现在的这个成绩好到哪里去。

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-17 15:31
引用55楼 @sudadelv 发表的:
最惨最惨的可能性就是（千万不要实现）

1、里贝里罗本状态高度恶化，状态和出场时间高度恶化，无力庇护新阵型经历风雨。
2、俱乐部没能买来替代罗贝里为新阵型遮风挡雨的边路快马，后腰人选也没有改善。
3、拜仁内部伤病依旧严重，尤其是新阵型中的关键人物，因此新阵型建立速度极其缓慢
4、格策没有走出瓶颈，由于边路引援不达预期，格策被弄去打边路，最后废掉，新阵型核心泯然众人
5、瓜迪奥拉设计新阵型框架到一半决定不续约，拂衣袖走人，拜仁重建百分比推倒重来。
6、拜仁管理层撕裂成支持赫内斯和鲁梅尼格两派，管理层发生动荡（这是我自己脑补）

推倒重来最好，已经这样了，快刀斩乱麻。
拥有格策莱万穆勒这样的前场，找个会玩的教练，玩出水平并不难。
最后一条，某种意义上正在发生，鲁梅尼格大权独揽这两年成绩上过得去，内容上一塌糊涂，过后的选举鬼知道会出啥幺蛾子。

作者: richthoffen 时间: 2015-5-18 10:06
药厂不是看上沃兰德了吗，吧贝拉拉比让给我们吧。

作者: alaba 时间: 2015-5-18 10:14
看了标题在看内容，感觉在下一盘大棋

作者: 海风明月 时间: 2015-5-18 11:35
引用34楼 @BISHOP百夫长发表的:
这个。。。。药厂的球员更难买，想想比达尔和卡瓦哈尔等人，药厂就是死活不卖给拜仁。

之前可是撸过巴拉克卢西奥泽罗伯托的

作者: siebzig 时间: 2015-5-18 12:40
引用55楼 @sudadelv 发表的:
最惨最惨的可能性就是（千万不要实现）

1、里贝里罗本状态高度恶化，状态和出场时间高度恶化，无力庇护新阵型经历风雨。
2、俱乐部没能买来替代罗贝里为新阵型遮风挡雨的边路快马，后腰人选也没有改善。
3、拜仁内部伤病依旧严重，尤其是新阵型中的关键人物，因此新阵型建立速度极其缓慢
4、格策没有走出瓶颈，由于边路引援不达预期，格策被弄去打边路，最后废掉，新阵型核心泯然众人
5、瓜迪奥拉设计新阵型框架到一半决定不续约，拂衣袖走人，拜仁重建百分比推倒重来。
6、拜仁管理层撕裂成支持赫内斯和鲁梅尼格两派，管理层发生动荡（这是我自己脑补）

前5条都不可怕，推倒重建就是了，最后一条太可怕
没有一个稳定有眼光的管理层，什么都白瞎

作者: siebzig 时间: 2015-5-18 12:43
引用60楼 @海风明月发表的:
之前可是撸过巴拉克卢西奥泽罗伯托的

大概是....那一次用力过猛让药厂心有余悸？药厂缺了巴拉克和萝卜的那赛季都差点降级了

作者: BISHOP百夫长 时间: 2015-5-18 14:06
你要看现在。。。。。。。。。。。。

作者: Mero711 时间: 2015-5-18 16:23
引用53楼 @灰丫灰发表的:

这两年卖了当打之年即插即用的好多球员，买来老弱病残。

您要说这两年走的“当打之年”，无非也就是曼祖克罗斯沙奇里三位（想必您不打算算上小孔），本来戈麦斯也算一位，不幸的是他近两年比罗本还像老弱病残，就不论了
替代曼祖的是莱万。
沙奇里在我大国际这半年很不“即插即用”。
克罗斯倒是很好用，拜仁近些年来最吃亏的交易之一——不过这笔交易的复杂背景想必大家都有了解，我个人在无可奈何之余也不大打算就这笔转会苛责高层。
买来老弱病残——您可能是想说雷纳阿隆索算老格策罗德贝尔纳特算弱蒂亚戈贝纳蒂亚算病还有一个莱万不知道算啥。反正以我看：老者不弱，稍弱者不贵且有潜力，病的两位都算对症下药的补强，只要恢复健康必可大用。

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-18 17:09
引用64楼 @Mero711 发表的:
您要说这两年走的“当打之年”，无非也就是曼祖克罗斯沙奇里三位（想必您不打算算上小孔），本来戈麦斯也算一位，不幸的是他近两年比罗本还像老弱病残，就不论了
替代曼祖的是莱万。
沙奇里在我大国际这半年很不“即插即用”。
克罗斯倒是很好用，拜仁近些年来最吃亏的交易之一——不过这笔交易的复杂背景想必大家都有了解，我个人在无可奈何之余也不大打算就这笔转会苛责高层。
买来老弱病残——您可能是想说雷纳阿隆索算老格策罗德贝尔纳特算弱蒂亚戈贝纳蒂亚算病还有一个莱万不知道算啥。反正以我看：老者不弱，稍弱者不贵且有潜力，病的两位都算对症下药的补强，只要恢复健康必可大用。

戈麦斯曼猪克罗斯古斯塔沃沙奇里包括孔滕托甚至埃姆雷詹，如果这些兼具实力特点人坐在替补席上，在结合现有主力阵容、合适的打法，绝不会出惨案，轮换更是游刃有余。
买来能长久的有实力的也就是格策，贝纳迪亚，剩下的要么老要么随意要么实力潜力不足。

[ 此帖被灰丫灰在2015-05-18 17:52修改 ]

作者: Mero711 时间: 2015-5-18 17:22
引用65楼 @灰丫灰发表的:

戈麦斯曼猪克罗斯古斯塔沃沙奇里包括孔滕托甚至埃姆雷詹，如果这些兼具实力特点人坐在替补席上，在结合现有主力阵容、合适的打法，绝不会出惨案，轮换更是一日一夜。

买来能长久的有实力的也就是格策，贝纳迪亚，剩下的要么老要么随意要么实力潜力不足。

啊对鄙人把古斯塔沃忘了抱歉……不过他老兄基本算是被小马挤走的，我个人对此人员更替很遗憾（因为我颇喜欢古斯塔沃）但是并无太多意见（因为料不到小马连年受伤）

作者: Mero711 时间: 2015-5-18 17:30
引用56楼 @灰丫灰发表的:

所谓新体系完全是瓜迪奥拉自说自话，想当然的产物。
所谓新体系的同类已经被虐过好几次的，这个新体系完全是闭门造车的落后产物。就算按照这个新体系买来所有需要的人清理所有不合适的人，结果也未必能比现在的这个成绩好到哪里去。

就您这条评论说一点个人意见。
我个人以为“所谓瓜迪奥拉的新体系”是您以及和您观点相近的一些球迷的自说自话，并非瓜迪奥拉极其执着于控球（请注意“极其”二字，他当然是倾向控球的，但未必有您认为的那么不知变通）而是您极其执着的认为他极其执着于控球。
在下作为巴萨&拜仁球迷，我看过巴萨08-09季时怎么踢的，也看过巴萨09-11两年是怎么踢的，也看过上赛季和这赛季的拜仁是怎么踢的。我猜您可能更倾向认为于瓜迪奥拉每年踢的都是10-11那一年的球吧。不过我认为，如果一个球迷能把拜仁近一年半（尤其是本赛季）的球风和巴萨那一年的球风划等号，那还是多看看比赛为妙——此处因在下对您并不了解，因此并不指您。

作者: dantario 时间: 2015-5-18 17:37
就算真的能买，又买谁啊。天使？
总不能给巴萨高层下咒让他们把梅西卖了吧？
发自虎扑WindowsPhone客户端

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-18 17:43
引用66楼 @Mero711 发表的:
啊对鄙人把古斯塔沃忘了抱歉……不过他老兄基本算是被小马挤走的，我个人对此人员更替很遗憾（因为我颇喜欢古斯塔沃）但是并无太多意见（因为料不到小马连年受伤）

2013年，还在放假的时候古斯塔沃并未表示要走，回来集训和瓜谈过以后，就走了。这和戈麦斯是一样的，教练明确表示：我不需要你，你可以自寻出路。

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-18 17:52
引用67楼 @Mero711 发表的:
就您这条评论说一点个人意见。
我个人以为“所谓瓜迪奥拉的新体系”是您以及和您观点相近的一些球迷的自说自话，并非瓜迪奥拉极其执着于控球（请注意“极其”二字，他当然是倾向控球的，但未必有您认为的那么不知变通）而是您极其执着的认为他极其执着于控球。
在下作为巴萨&拜仁球迷，我看过巴萨08-09季时怎么踢的，也看过巴萨09-11两年是怎么踢的，也看过上赛季和这赛季的拜仁是怎么踢的。我猜您可能更倾向认为于瓜迪奥拉每年踢的都是10-11那一年的球吧。不过我认为，如果一个球迷能把拜仁近一年半（尤其是本赛季）的球风和巴萨那一年的球风划等号，那还是多看看比赛为妙——此处因在下对您并不了解，因此并不指您。

瓜执教拜仁这两年和当年的范加尔后期本质上差不多，都是压上然后暴露后防破绽被反击。还有诸如定位球攻防等次要的东西。这种压上被焦作人很多次了，但是他没有要改的意思。
而控球应该手段，而且还是该是手段之一，作为教练应该清楚自己的任务是带领球队取胜，在不违反规则的前提下穷尽所有手段。又要提起12，13了，那时候拜仁仅次于巴萨的控球率，不过主要是中后场控球为的是拉开架势给短促突击让出空间。
说来说去就是个要因地制宜不要刻舟求剑的问题。

作者: Mero711 时间: 2015-5-18 18:09
引用70楼 @灰丫灰发表的:

瓜执教拜仁这两年和当年的范加尔后期本质上差不多，都是压上然后暴露后防破绽被反击。还有诸如定位球攻防等次要的东西。这种压上被焦作人很多次了，但是他没有要改的意思。
而控球应该手段，而且还是该是手段之一，作为教练应该清楚自己的任务是带领球队取胜，在不违反规则的前提下穷尽所有手段。又要提起12，13了，那时候拜仁仅次于巴萨的控球率，不过主要是中后场控球为的是拉开架势给短促突击让出空间。
说来说去就是个要因地制宜不要刻舟求剑的问题。

……这两支拜仁外形差这么多居然本质能差不多还真是挺有想象力的……

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-18 18:13
引用71楼 @Mero711 发表的:
……这两支拜仁外形差这么多居然本质能差不多还真是挺有想象力的……

都是大幅度压上后防烂，这有什么本质不同吗？
抛开那些七七八八名词，本质就是攻守失衡。

作者: 白中黑 时间: 2015-5-18 18:21
引用70楼 @灰丫灰发表的:

瓜执教拜仁这两年和当年的范加尔后期本质上差不多，都是压上然后暴露后防破绽被反击。还有诸如定位球攻防等次要的东西。这种压上被焦作人很多次了，但是他没有要改的意思。
而控球应该手段，而且还是该是手段之一，作为教练应该清楚自己的任务是带领球队取胜，在不违反规则的前提下穷尽所有手段。又要提起12，13了，那时候拜仁仅次于巴萨的控球率，不过主要是中后场控球为的是拉开架势给短促突击让出空间。
说来说去就是个要因地制宜不要刻舟求剑的问题。

范加尔带领拜仁的打法我没看过。不过你后面说的很有道理。
我都能明白这个道理瓜也肯定会明白这个道理。但是在实际比赛中要能踢出来难度却是非常大的，因为对手不是纸糊的。

作者: Mero711 时间: 2015-5-18 18:34
引用72楼 @灰丫灰发表的:

都是大幅度压上后防烂，这有什么本质不同吗？
抛开那些七七八八名词，本质就是攻守失衡。

范老师那两年算是他顾头不顾腚生涯的谢幕。自此他老兄都变成实用主义了，我个人感觉十分可惜。
和范加尔老师那两年相比瓜迪奥拉顶多算“小幅度压上”，同时称得上“后防好”——范老师10-11季半赛季丢的球比现在一赛季都多。

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-18 18:42
引用74楼 @Mero711 发表的:
范老师那两年算是他顾头不顾腚生涯的谢幕。自此他老兄都变成实用主义了，我个人感觉十分可惜。
和范加尔老师那两年相比瓜迪奥拉顶多算“小幅度压上”，同时称得上“后防好”——范老师10-11季半赛季丢的球比现在一赛季都多。

不要静止的看问题，那时候是重建大破大立打法人员都有缺陷。这两年实力到了，很多联赛球队不敢对攻，只敢偷鸡，所以丢球少。但是对上有一定实力的比如2-6名，和欧战顶级强队，这套就不灵了。如果他后退哪怕15米，也许就不是现在这样。

+2成熟了，明白了作为雇佣兵的教练的本质目标，宁可难看点也要成绩好。反之，如果你是阿布酋长随便你玩俱乐部是你的私有财产，只要不违法输成0:10也没人管。

作者: 灰丫灰 时间: 2015-5-18 18:45
引用73楼 @白中黑发表的:

范加尔带领拜仁的打法我没看过。不过你后面说的很有道理。
我都能明白这个道理瓜也肯定会明白这个道理。但是在实际比赛中要能踢出来难度却是非常大的，因为对手不是纸糊的。

对手是不是纸糊的那要去问对手，瓜治下拜仁的防守的确有纸糊的倾向，也就是弱队反击的人员水平差，诺伊尔稳，所以虐菜过关问题不大。遇到强手，下场就要很难看。

作者: 白中黑 时间: 2015-5-18 18:57
引用76楼 @灰丫灰发表的:

对手是不是纸糊的那要去问对手，瓜治下拜仁的防守的确有纸糊的倾向，也就是弱队反击的人员水平差，诺伊尔稳，所以虐菜过关问题不大。遇到强手，下场就要很难看。

对方水平咋样，看不出来吗？还要问对手。很搞笑。

作者: sudadelv 时间: 2015-5-18 21:06
引用61楼 @siebzig 发表的:
前5条都不可怕，推倒重建就是了，最后一条太可怕
没有一个稳定有眼光的管理层，什么都白瞎

事情不是空穴来风，之前查沃尔法特新闻时候，查到去年夏天，当时沃尔法特接采访称，赫内斯认为他是很好医生，大致是这个意思，当时这个背景我调查了下，正好处于沃尔法特和管理层有矛盾但还能盖得住时候，后来沃尔法特行为看出他对鲁梅尼格为代表管理层处理方式是极度不满，沃尔法特是拜仁中举足轻重的辅助团队的核心人物，对非常多的在拜仁有很强影响力的职员、董事都是有强大影响力。
不评论沃尔法特离开对拜仁利弊，但可以看出神医个人更青睐赫内斯而不是鲁梅尼格，医疗团队矛盾最后激化到那种程度，内部是存在有些人恐怕对鲁梅尼格是比较不满，尤其这赛季伤病如此严重，赛绩也只是拿到德甲冠军，常理推断，如果鲁梅尼格单纯是经理人，若公司元老辅助团队出走、内控与风险控制做得不好、业绩评价指标也没达标，恐怕股东监事职员，有意见都很正常，但有意见也并不是问题，问题是会不会发展内斗的情况，这要看赫内斯。

欢迎光临天下足球网 (http://www.zuqiucctv.com/)