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标题: [翻译团]贝纳蒂亚的失误？可怜可怜中卫们吧 [打印本页]

作者: maryantonia 时间: 2015-5-16 06:26
标题: [翻译团]贝纳蒂亚的失误？可怜可怜中卫们吧
[翻译团]贝纳蒂亚的失误？可怜可怜中卫们吧由 maryantonia 发表
贝纳蒂亚的失误？可怜可怜中卫们吧By James Yorke

门将的世界有多么悲惨，大家都再清楚不过了，不论做出多少次精彩的扑救，就算化身成八爪鱼，只要出现一次失误，甚至只是运气不好而葬送了比赛，所有的功劳就会被全部遗忘。这都是老生常谈了。纵观整个足球史，门将极少成为英雄，却承受了比队友们更多的苛责。比如席尔瓦-戈麦斯，他已经走马灯一样在天堂和地狱中转了好几个来回了，每次说起门将的冰火两重天，我总是第一个想起他。
先看看今年英超球员的失误率，你就知道门将是活在多么危险的世界里了。

去年shots_on_target上有一篇极好的文章，详细讨论了失误是否具有可重复性，结论是没有。这是当然的，失误本来就不是常规状态，就连怎么定义“失误”这个词也具有极强的主观因素。只是说理归说理，球员们却仍然只能挣扎求生，或者更准确一点是在等死而已，看看表格就懂了。
占据表格前两位的都是门将——什琴斯尼和曼诺内——两人都已经失去了主帅的青睐。由于表格是基于防守数据的，因此一眼望去，中卫们也不出所料地一样是弱势群体。声称“转会是身不由己的”洛夫伦本赛季开局糟糕透顶，以至于他不得不开始奋力争取出场时间，在球迷心目中的地位也一落千丈。他真的那么差吗？要我说的话，他只是在融入新球队的时候比较倒霉罢了，不大可能再次坑爹到那种地步了。这张表格上的球员本赛季踢得都不太顺利，包括马失前蹄的老手（迪斯汀和巴里）、难以融入球队或者联赛的新援（洛夫伦、法齐奥、迪尔、达夫和莫雷诺）、习惯进入榜单的门将（克鲁尔和格林）以及似乎被体系拖累但也许并没有那么优秀的倒霉蛋（梅森）。
我的意思很简单，在我看来失误跟阵容选择有关，而且是随机性的，可能需要更多的耐性和前因后果才能进行分析。其实短时间内连续犯错并不会让球员丧失水准，但在如今残酷的足球世界里，有的时候他们根本得不到重新证明自己的机会。其实中卫们相对于自己的位置而言，是非常弱势的。
那么我关注失误的重点又是在哪里呢？
欧冠半决赛拜仁对阵巴萨的时候，拜仁中卫贝纳蒂亚体会了一把膝盖中箭。开局非常美好，他漂亮的头球破门帮助球队取得领先，但是接下来幸运女神就抛弃了他。摩洛哥人先是造越位失败，导致梅西传出的威胁球直接找到了苏亚雷斯，后者随即助攻内马尔破门，接着他又真正失误了一把，跑去防守已经有人盯防的梅西，却把苏亚雷斯扔下了，后者再次助攻内马尔得分。这张gif是苏亚雷斯怎么过他的重放镜头，这个挑传大概会被津津乐道好一阵。

大家大概都知道，上边说的全都发生在上半场！贝纳蒂亚太可怜了！中场休息的时候，ITV专家保罗-斯科尔斯严厉批评了拜仁的防守，尤其是贝纳蒂亚，即使是大半天过去之后，我都开始写这篇文章了，SSN的阿兰-麦金纳利还在絮叨拜仁在“防守方面离欧洲顶级豪门差得远”。这种张口就来的分析能站得住脚么，你们不知道MSN本赛季都进了114个球了吗。
要是我告诉你，除了丢第二球的时候所犯的明显的错误之外，贝纳蒂亚其实踢得很不错，而且可以称得上是发挥异常出色呢？贝纳蒂亚的表现让我想起了传球达到400码、却只因一次被对手拦截到而葬送了球队整场努力的四分卫。这种事情并不罕见，大家都很难忘掉，但被记住的却根本不是全部的故事。
本站站长泰德-克努森指出，贝纳蒂亚尝试了4脚射门，做出了8次拦截，成功抢断4次，这是非常不错的数据，其实是数年难得一见的数据。虽说防守标尺——确切地说是失误——在预测未来表现方面毫无作用，却的确能够在参与比赛程度方面做出某种描述。贝纳蒂亚面对的可能是近年来最恐怖的三叉戟，而他费尽了九牛二虎之力去抵抗。同时，他在进攻端也颇具威胁，有4次射门，还收获了一个进球。拜仁的17次解围有10次来自于他，也就是说他的失位只是暂时性的而已。我认为丢第一个球的时候贝纳蒂亚并不是罪人，梅西的传球加上苏亚雷斯掐准时机的跑位有几条防线能拦得住？然而，在大众关于这场比赛的记忆里，贝纳蒂亚只有污点。
一个更普遍的观点是，现代比赛的速度摧毁了中卫原有的依赖性。10年前，防守系统里还有两位后腰来保护中卫。而高位体系的出现、442的大范围被弃以及更注重进攻的边后卫让中卫前所未有地被孤立。现在他们显得更容易出错了。就在最近，footyintheclouds惊诧地告诉我说卡希尔身边有英超最稳固的中卫特里比着，竟然能入选PFA年度阵容，但真要我选出个更稳固的，我却一个都想不出。中卫如今的处境真的是大不如前了。
下次你的中卫要是追不上狂奔的苏亚雷斯，或者被梅西晃倒了，可别忘了他们从一开始面对的就是非常艰巨的任务，他们的水准也可能被体系或者足球比赛的进化而拖累了。他们其实没有看上去那么坑。
贝纳蒂亚就是这样的。
感谢您的阅读！

作者: maryantonia 时间: 2015-5-16 06:29
接工时间：2015-05-14
完工时间：2015-05-16
接工地址：http://bbs.hupu.com/12698085.html
原文地址：http://statsbomb.com/2015/05/errors-mehdi-benatia-and-the-troubled-life-of-the-centre-back/

作者: LiYuanZhi力 时间: 2015-5-16 11:03
好文！

作者: 黑魔法巫衣 时间: 2015-5-16 11:07
黑贝的问题就是伤病太多，感觉没怎么和球队磨合好，刚来的的时候跟队友配合不算太默契，现在好一些了，他要是伤病不这么多，估计会很好吧

作者: 主教练佩普 时间: 2015-5-16 11:33
个人能力还是挺不错的，主要还是比赛打的太少了，断断续续的

作者: 11号选手夏普 时间: 2015-5-16 11:44
我很喜欢他哒
一开始还以为是刺头，但是其实也没什么废话，不知道和队友关系咋样
黑黑的还挺可爱的

作者: 一血呆比 时间: 2015-5-16 11:53
?衫镆徊糠秩税颜馇虻墓??炊?商?我和他们吵了半天这才发现看球费电的情况的的确确存在

作者: bergerhou 时间: 2015-5-16 12:19
这文章放到话题区肯定被说是强行洗地。。。
没办法，吹和黑是常态，然而只有球员自己知道到底发生了什么

作者: Inge 时间: 2015-5-16 12:32
貝蒂第一張的表情好驚恐喔！

作者: 读号呀 时间: 2015-5-16 13:13
贝纳蒂亚的高点争抢和阵地战时候的防守能力的确没得说啊。防反容易被打身后这个应该和球队的磨合程度有关吧，不像这赛季这样总伤的话，肯定是一个好后卫的。

作者: adachi 时间: 2015-5-16 13:45
在其他位置身高逐渐下降的前提下，贝纳迪亚的空霸属性异常珍贵。
拜仁现在头球最好的两个球员，贝纳迪亚、丹特。
博阿滕离第一中卫差距最大的就是对高空球落点的判断，空有弹跳和身高，经常赶不上点，如果练成贝纳迪亚和丹特水平的头球，何惧席尔瓦拉莫斯？

作者: 蓬蓬鲁伊斯 时间: 2015-5-16 14:40
贝纳蒂亚的正面拦截没得说

作者: kirakirak 时间: 2015-5-16 14:53
赛季初黑贝的防守动作问题，上次拿红点套餐之后也改善了。

作者: dq009 时间: 2015-5-16 15:17
后卫再快都追不过前锋的，否则早就踢前锋去了
JB和贝纳蒂亚的速度已经可以了，造越位是磨合的关系，贝纳蒂亚的意识也不属于顶尖，感觉不出来越位这些事情，需要教学和练习

作者: 巴德施图伯 时间: 2015-5-16 16:32
高位防守风险太高，考虑到拜仁中卫们的转身回追速度和造越位的水平，瓜真的要做出一些妥协，跟巴萨打过以后很清楚了，就算两回合控球都占优，但是缺少穿透性的传球和具有突破能力的球员，这种情况下控球战术是弊大于利，反而会对自己的后防造成很大的风险，中卫身后留那么大的空地简直就是给MSN冲刺用的，前场高压并没有起到压缩MSN活动空间的作用，巴萨用几次反越位就破解了瓜的前场高压
我觉得瓜应该在控球打法里考虑一下德国球队的技术特点，不能一味的追求瓜式控球打法，拜仁球员的技术特点跟巴萨区别还是挺大的，对付巴萨最有效的打法应该还是起高球，控球打法缺少最后一传威胁小太多

[ 此帖被巴德施图伯在2015-05-16 16:42修改 ]

作者: marshmarou 时间: 2015-5-16 18:12
其实如果中场有足够的控制力，也轮不到后卫发挥了。

作者: 破厂与梅吹 时间: 2015-5-16 18:48
引用15楼 @巴德施图伯发表的:
高位防守风险太高，考虑到拜仁中卫们的转身回追速度和造越位的水平，瓜真的要做出一些妥协，跟巴萨打过以后很清楚了，就算两回合控球都占优，但是缺少穿透性的传球和具有突破能力的球员，这种情况下控球战术是弊大于利，反而会对自己的后防造成很大的风险，中卫身后留那么大的空地简直就是给MSN冲刺用的，前场高压并没有起到压缩MSN活动空间的作用，巴萨用几次反越位就破解了瓜的前场高压
我觉得瓜应该在控球打法里考虑一下德国球队的技术特点，不能一味的追求瓜式控球打法，拜仁球员的技术特点跟巴萨区别还是挺大的，对付巴萨最有效的打法应该还是起高球，控球打法缺少最后一传威胁小太多

赛季中期大家可不是这么说的。上个赛季初来乍到，瓜是想复制梦三的传控流全攻全守打法，把蒂亚戈扶正就是例子，可惜伤病毁了一切；在欧冠失利后今年的拜仁有了很大的改变，这个赛季的拜仁是真是的三位一体打法，以传控为基础，加强了边路的反击和长传冲吊，所以在赛季初期和中期打出了大量的大比分比赛，那时候大家纷纷赞扬瓜秃，并看好他们能一扫去年的阴霾重回欧洲之巅。
可惜啊，罗贝里和阿拉巴的伤病再次来袭，彻底废掉了拜仁的边路进攻，让瓜秃不得不重新回到高位逼抢和中路渗透的老路子，莱万的爆点能力又距离梅西很远，所以才有了瓜秃和功勋队医沃尔法特之间的激烈冲突，不得不说这也是没办法的事情，你想想格策这个最强90后前腰之一都被迫前往边路顶位导致发挥惨不忍睹了，还有什么好说的。

作者: 慢节奏控 时间: 2015-5-16 19:37
多数人记住的总是后卫的失误和前锋的闪光

作者: 百年拜仁 时间: 2015-5-16 19:44
引用15楼 @巴德施图伯发表的:
高位防守风险太高，考虑到拜仁中卫们的转身回追速度和造越位的水平，瓜真的要做出一些妥协，跟巴萨打过以后很清楚了，就算两回合控球都占优，但是缺少穿透性的传球和具有突破能力的球员，这种情况下控球战术是弊大于利，反而会对自己的后防造成很大的风险，中卫身后留那么大的空地简直就是给MSN冲刺用的，前场高压并没有起到压缩MSN活动空间的作用，巴萨用几次反越位就破解了瓜的前场高压
我觉得瓜应该在控球打法里考虑一下德国球队的技术特点，不能一味的追求瓜式控球打法，拜仁球员的技术特点跟巴萨区别还是挺大的，对付巴萨最有效的打法应该还是起高球，控球打法缺少最后一传威胁小太多

其实这两回合真没少起高球，我觉得是瓜迪奥拉的专门部署。其实0：0的时候拜仁并没有怎么前压，但落后了没办法，得进球啊。咱前面没有能一个人挑对方几个人的人，想进攻就得上人啊。
所以我认为在足球日趋进步，各大豪门攻防体系战术打法不断加强的今天，强强对话谁要是能进第一个球，后面的成功率就很大了，除非走神自己松了。也许我们看精彩逆转的机会越来越少了。

作者: 136663123 时间: 2015-5-16 20:46
引用14楼 @dq009 发表的:
后卫再快都追不过前锋的，否则早就踢前锋去了
JB和贝纳蒂亚的速度已经可以了，造越位是磨合的关系，贝纳蒂亚的意识也不属于顶尖，感觉不出来越位这些事情，需要教学和练习

话不能这么说，职业队员可不是我们中学踢球似的踢得好的踢前锋，差的踢后卫。反倒是前锋有一方面有特点就可以一招鲜，而后位必须全面因为会面对不同类型前锋。
防守球员跟不上进攻球员因为进攻球员是主动变化，而防守队员是做反应，面对MSN这个级别的球员，他们想怎么变化就怎么变化，不会受累于球技，防守队员跟不上是挺正常的。这也是为什么足球发展到今天，顶级前锋的身价可以是顶级后卫身价的两倍还多。因为前锋是主导者。

另外说一句，文章写的真好，翻译辛苦。

作者: 夜雨澜珊 时间: 2015-5-16 20:51
记得看过马尔蒂尼曾经说“一流的后卫防守二流的前锋都是挺困难的”
选材的时候要求就不一样，速度、启动、技术、灵活性都要求那么高干嘛还打后卫。。。。。

作者: 巴德施图伯 时间: 2015-5-16 21:44
引用19楼 @百年拜仁发表的:

其实这两回合真没少起高球，我觉得是瓜迪奥拉的专门部署。其实0：0的时候拜仁并没有怎么前压，但落后了没办法，得进球啊。咱前面没有能一个人挑对方几个人的人，想进攻就得上人啊。
所以我认为在足球日趋进步，各大豪门攻防体系战术打法不断加强的今天，强强对话谁要是能进第一个球，后面的成功率就很大了，除非走神自己松了。也许我们看精彩逆转的机会越来越少了。

其实造成拜仁全局被动还是起始于梅西那两个进球，直到77分钟之前拜仁对巴萨的局面还是胶着状态，直到梅西打破平衡，第二个球彻底造成拜仁全局被动，只能被迫全线压上，0-2跟0-3都是死，追一个客场进球1-3倒是还有可能活，最后用格策换穆勒就是赌博，可惜赌输了，不过没办法，除了格策还能上谁？
在诺坎普对巴萨唯一的优势是控球和莱万，两个边被巴萨压制，当时真应该控住球就在外围倒来倒去，有把握再往里传球寻找莱万，没机会至少也得多刷几个角球，把节奏拖的越慢越好，只要球权一直在拜仁脚下，MSN也是没机会的，第一回合有好几次在中路试图打穿巴萨防线我觉得太草率了，传不进去球权也没了，巴萨是有针对性的打拜仁左路，就是梅西那个点，两回合都是从拜仁左路打进来的，盯着拜仁中卫身后打真是烦死了，真不该随便把球权丢掉，后果很严重
瓜的控球打法移植在拜仁身上给我的感觉就是紫龙发庐山升龙霸，威力很大，但是进攻的同时把自己的命门暴露出来了，风险很大，对弱队看不出来，跟皇马巴萨这样的对手过招的时候就危险了，你不一定每次都能进球，但是被打反击的时候丢球的可能性倒是挺大的。。

[ 此帖被巴德施图伯在2015-05-16 22:04修改 ]

作者: scomwy 时间: 2015-5-16 22:12
第一球就不是造越位失误的问题。而是梅西持球了一段时间而无人干扰，然后瞄着后卫线的站位在传。这种情况下，后卫封左边，就塞右边；封右边，就塞左边；往前顶，就挑身后，单个后卫根本就是任人宰割的局面。

作者: LiYuanZhi力 时间: 2015-5-16 22:24
后卫一次失误就会被抹掉十次成功的防守，后卫最难当。

作者: ...o礷の雨- 时间: 2015-5-16 23:09
伤病对拜仁影响确实大几乎毁了拜仁的两翼，但是个人感觉瓜帅还是没能帮助拜仁提升一个层次，传控打法真的不适合拜仁这帮球员，瓜帅在把蒂亚戈当梅西用，这太难了。没有后腰中场的拦截让中卫直接面对方的前锋太危险了，那么大一片开阔地给前锋冲刺神也挡不住。

作者: 坠在心间 时间: 2015-5-16 23:46
反正我特别喜欢贝纳蒂亚，，别再伤多和啊疼磨合一段时间，绝对是啊疼最好的搭档
任何人任何理由黑贝纳蒂亚的都木有小jj

作者: 迷蹤 时间: 2015-5-17 01:34
哇塞玛丽姐多年不翻重出江湖了！！留个名~~~

作者: neverblue 时间: 2015-5-17 07:55
看好贝纳蒂亚下赛季成为拜仁后防大腿

作者: 黑色幅度 时间: 2015-5-17 09:30
感觉现在战术又要轮回了，复古风？

作者: ballan13 时间: 2015-5-17 10:33
引用1楼 @dq009 发表的:
后卫再快都追不过前锋的，否则早就踢前锋去了
JB和贝纳蒂亚的速度已经可以了，造越位是磨合的关系，贝纳蒂亚的意识也不属于顶尖，感觉不出来越位这些事情，需要教学和练习

就是
之前听说热刺体测 100米绝对速度最快的不是贝尔不是列农是中卫卡布尔
但是前锋作为拿球者在面对后卫的时候始终都是占据主动冲刺变相转身急停后卫都只能根据前锋的行为来确定自己的行为在这样的情况下一点点的绝对速度优势几乎可以忽略不计
再加上进攻是可能靠个人能力单打独斗完成但是防守靠的整条防线甚至整只球队的团队协作

作者: 岳退洋64 时间: 2015-5-17 19:10
这个贴也应该转去利区。。。@liverpool64

作者: liverpool64 时间: 2015-5-17 20:32
引用31楼 @岳退洋64 发表的:
这个贴也应该转去利区。。。@liverpool64

转过去告诉大家利物浦的后防上抢成功次数也很多吗？
我个人很不认同这文章啊，贝纳蒂亚的防守风格大概虐菜还行，遇到强的，他过于冒失了，而且失误率是真的高。

作者: 岳退洋64 时间: 2015-5-17 21:31
引用32楼 @liverpool64 发表的:

转过去告诉大家利物浦的后防上抢成功次数也很多吗？
我个人很不认同这文章啊，贝纳蒂亚的防守风格大概虐菜还行，遇到强的，他过于冒失了，而且失误率是真的高。

你不是老诟病上抢吗？这和咱们后卫的风格和罗杰斯的阵型有很大关联。。。
对不起各位歪楼了。。。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-17 21:44
引用34楼 @岳退洋64 发表的:

你不是老诟病上抢吗？这和咱们后卫的风格和罗杰斯的阵型有很大关联。。。
对不起各位歪楼了。。。

我诟病上抢不回防，上抢本身又没错。

作者: 深邃阳光 时间: 2015-5-17 22:20
我刺好强的存在感，还单独提名戈麦斯，不忍直视。

作者: 昼行灯 时间: 2015-5-17 22:30
引用21楼 @夜雨澜珊发表的:
记得看过马尔蒂尼曾经说“一流的后卫防守二流的前锋都是挺困难的”
选材的时候要求就不一样，速度、启动、技术、灵活性都要求那么高干嘛还打后卫。。。。。

不是因为身体素质，是因为足球运动进攻方本来就比防守方有优势

作者: 烽火琅琊 时间: 2015-5-17 22:33
引用1楼 @adachi 发表的:
在其他位置身高逐渐下降的前提下，贝纳迪亚的空霸属性异常珍贵。
拜仁现在头球最好的两个球员，贝纳迪亚、丹特。
博阿滕离第一中卫差距最大的就是对高空球落点的判断，空有弹跳和身高，经常赶不上点，如果练成贝纳迪亚和丹特水平的头球，何惧席尔瓦拉莫斯？

说头球竟然没有哈马

作者: 误闯小黑屋 时间: 2015-5-18 01:07
引用1楼 @dq009 发表的:
后卫再快都追不过前锋的，否则早就踢前锋去了
JB和贝纳蒂亚的速度已经可以了，造越位是磨合的关系，贝纳蒂亚的意识也不属于顶尖，感觉不出来越位这些事情，需要教学和练习

前锋比后卫快这个没根据吧，边后卫还是很快的，当年的罗伯特卡洛斯有几个前锋比他快，中卫身体对抗更重要，一个正对球门，一个还要转身，进攻球员进攻区域失误就是不进球，进攻结束，防守球员失误很可能就是丢球，容错率不一样，

作者: 夏天最帅 时间: 2015-5-18 01:36
这个帖子好，要是能给热刺后防洗一下就更有技术含量了。

作者: dngyy 时间: 2015-5-19 00:07
引用1楼 @巴德施图伯发表的:
高位防守风险太高，考虑到拜仁中卫们的转身回追速度和造越位的水平，瓜真的要做出一些妥协，跟巴萨打过以后很清楚了，就算两回合控球都占优，但是缺少穿透性的传球和具有突破能力的球员，这种情况下控球战术是弊大于利，反而会对自己的后防造成很大的风险，中卫身后留那么大的空地简直就是给MSN冲刺用的，前场高压并没有起到压缩MSN活动空间的作用，巴萨用几次反越位就破解了瓜的前场高压
我觉得瓜应该在控球打法里考虑一下德国球队的技术特点，不能一味的追求瓜式控球打法，拜仁球员的技术特点跟巴萨区别还是挺大的，对付巴萨最有效的打法应该还是起高球，控球打法缺少最后一传威胁小太多

当年打巴萨...靠的就是防守反击...快速...立体的进攻手段...到如今...除了控球还有啥...进攻节奏整体缓慢...着重于小范围短时间的节奏突变...这当然都和球员的伤病有关系...但是教练的锅也别想甩

作者: dngyy 时间: 2015-5-19 00:15
引用19楼 @百年拜仁发表的:
其实这两回合真没少起高球，我觉得是瓜迪奥拉的专门部署。其实0：0的时候拜仁并没有怎么前压，但落后了没办法，得进球啊。咱前面没有能一个人挑对方几个人的人，想进攻就得上人啊。
所以我认为在足球日趋进步，各大豪门攻防体系战术打法不断加强的今天，强强对话谁要是能进第一个球，后面的成功率就很大了，除非走神自己松了。也许我们看精彩逆转的机会越来越少了。

起高球没有效果还不是由于曼祖基奇和戈麦斯这种具有一流冲击力和抢点能力的人被清洗了呗...第一回合打巴萨的比赛...拜仁把控球权让出去...全力防守...趁机反击...效果会不会更好???瓜迪奥拉到底明不明白战术体系是由球员特点而定的...而不是我有一套战术...球员快来学习

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