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标题: 范加尔的坚持 [打印本页]

作者: hamanpen 时间: 2015-1-24 20:21
标题: 范加尔的坚持
范加尔在想什么，我想只有赛季末才可以看出曼联到底在范加尔的调教下是什么样子的。
其实球迷争论蜜范加尔还是黑范加尔甚至骂范加尔滚的言论可以不用那么激烈的。事实上是，经历过上赛季那种方式解雇莫耶斯后，曼联俱乐部绝不敢冒着再得罪教练联盟，解雇范加尔对曼联名声的危险去做这个事情，那么这么多的骂来骂去的球迷，请问下，骂有用吗？也许会让你舒服点吧，仅此而已
坚持也许是一种固执，但是没有坚持只会是一个傀儡
我之前说过范加尔没有完全的转会话语权，很多人会不屑一顾甚至吐槽说亿建联是范加尔的问题。事实上在世界杯期间，范加尔有那么厉害可以一心两用？一边去操作曼联的转会一边带着荷兰队差点杀入决赛？假设的确范加尔给过三德子一个名单去操作转会，那么这么高价的迪马利亚捆绑一个高价租借高价高薪买断的大伤后的风闻年龄不是28而是31 的法尔考是范加尔下令去做的？从巴萨，拜仁，阿尔克马尔看到，范加尔喜欢对球队的绝对掌控，所以绝不希望队里太多球星大牌的。我的理解是范加尔给三德子的名单上绝对是有荷兰的一条后防线，中场斯特罗曼，边锋罗本。但是三德子操作上难度克服不了，最后只能向门德斯合作，用吸引眼球的高价交易去买来迪马利亚，被捆绑了法尔考，而范加尔是否会反对，我想他是不反对的，毕竟已经买来人了，但是他自己支持就很难说了。所以他对法尔考的态度是替补，赫雷拉也是一直不首发。所以门德斯会最近连发一连串言论，其实是向曼联施压，向范加尔施压，就看最近比赛，是有效果的，法尔考上场的时间多了很多，但是对球队的作用很大吗？我想未必，至少到目前为止，我找不到理由说服自己去用这么高的价格这么高的薪水去买一个大伤过的前锋，这价格薪水，我想买斯特罗曼是可以去操作的，不过看曼联的高层想不想，三德子能不能操作得了而已。
现在曼联的比赛是单纯教练问题？单纯的球员问题？还是买人回来就能解决的问题？其实我觉得这些都是借口而已。事实上我认为，这是曼联需要改革自身的体系的一个过程，病了就要吃药，吃止痛药是治不了本源的，只能是一时的痛楚被止住，只有打针手术，对症下药才是治本的关键。这也是为什么青睐范加尔的原因。曼联英式边路442体系实在是太久了，久得已经深入了每个曼联的球员的习惯里，甚至是曼联球迷，也是习惯了这种体系，并下意识得对这种改革是排斥是厌恶的，所以，球迷对范加尔的谩骂很正常。
每个教练都有他自己的教学理念，弗格森的重视边路，穆里尼奥的铁血防反，瓜迪奥拉的绝对控球，安切洛蒂的全十号中场理论，范加尔也有他自己坚持的足球理念，不可能说为了球迷的谩骂，而放弃自己的理念，延续弗格森的体系，不然，过来曼联执教干嘛，做个傀儡吗？莫耶斯的失败有更衣室的原因，但是我更加觉得是他没有坚持他自己的理念，在压力之下改回了弗格森的阵型，也许一时的胜利会有的，但是，你不是这个体系的创造者，更加不会理解这个体系如何去流转，更别提怎么去掌控这个体系了，一直去用这个体系，只会渐渐陌生，然后无法发扬光大，或者甚至是跌入低谷。
所以，球迷都很轻易的去说改回4后卫，打回曼联边路进攻的弗格森体系，但事实上，足球真的如说说的话语那么容易吗？我看未必，打回442，4231，迪马利亚就一定会发挥好？贾努扎伊一定会突破得了？法尔考就会瞬间进球？曼联的户口本后卫群就会瞬间变神卫，绝对不会被打爆？说白了，这个阵容打442或4231，弗格森可以玩得出神入化，因为他创造了现在曼联的这个体系，并掌控了很多年，但是，第一个赛季来英超的范加尔，我们要求他打他自己都不熟悉的体系，有意义？
说话总是容易的，做起来总是困难的，我不知道球迷怎么去骂范加尔的坚持，也不明白所谓名宿对范加尔坚持的指责。但是，球员对范加尔的评价是正面的，对范加尔现在的体系也是接受并慢慢去习惯，球员对范加尔的赞赏是可以看见的，但是，去年莫耶斯有很多球员出来称赞吗？
最重要的是我前面说过了，曼联缺一个由守转攻的中场司令官，一个顶级的中卫。缺少跑动，缺少冲击力，缺少速度，缺少一脚出球。这些，是打回4后卫能解决的？是打回边路进攻能解决的？我想，如果可以范加尔肯定希望打433这个侵略阵型，可是，现在曼联可以实现这个配置？
范加尔是魔鬼还是天使，我不知道。曼联在范加尔的调教下是会毁灭还是王朝，我也不知道。也许，范加尔的坚持，在我们眼里，是一种固执，是弱点，是被骂的根源，但是，他是我们曼联的教练，作为曼联球迷，我会支持这么一个固执坚持自我的教练的。
既然交给他执教了，那就放开约束让他去实施他的坚持吧。

作者: ade1998 时间: 2015-1-24 20:33
最好先确保前四，再坚持别的

作者: 如来傻佛 时间: 2015-1-24 20:44
现在的问题焦点是用人吧，战术他想放弃边路可以，中路渗透我们知道他能打好，打好的话效果也会很好。但是中路摆两个基本传切能力都没有的卡里克和鲁尼，然后说打中路？这俩货推进能力0，扯动能力0，直塞能力0，只会大斜吊球，问题大哥您把边路撤了他们没得吊啊……埃雷拉28.8m买的当衣架子挂着，布林德唯一能在后场发动传切的给扔到后卫线，难为马塔叔叔在前边不停抛媚眼，后边一群渣真心带不动……
然后打中路的纵深推进能力需要很强，结果把中路基本上唯一能带球的迪马利亚扔到锋线最前边，一点启动空间都不给我也醉了……压防线这种事小豌豆都能做，需要英超第一身价来做么……
3后卫，4后卫都没有任何问题，因地制宜，因人制宜，打出成绩才是最重要的。如果真的要做战术革新也可以，那就大清洗，让卡里克鲁尼这种一根弦的英国球员统统让位，要不就扔到没什么战术破坏力的锋线后卫线去，让俩大英核心站在中场中路最核心的位置搞大陆传切流革新，纯属开玩喜……

作者: 快感如潮 时间: 2015-1-24 21:11
引用1楼 @半老*河蟹* 发表的:
洋洋洒洒几千字，
絮絮叨叨全废话，
慷慨激昂赛热血，
内心阴暗论阴谋！

一句教练全掩盖，
球员活该被诅骂，
上场全是窝囊废，
别队球员胜球王！

能进前三，可以直接参加欧冠，错的也可以洗地成对的。如果不能进前四，对的也是错的。如果恰好拿了第四，需要参加欧冠附加赛，毁誉各半吧。
说句公道话，如果今年带队的不是范加尔，而是莫耶斯，曼联的积分、排名都要比现在高。

作者: mufc92 时间: 2015-1-24 21:26
任何所谓谩骂，讽刺，攻击主教练的战术选择安排的都可以说是傻X，包括我自己。

任何一个职业教练拿出来都比你我厉害得多，就像张路这样不在一线的老圈内人都比你我水平高到天上去了。在键盘上扯着嗓子讥讽到头来除了一堆吐沫垃圾啥都留不下。

就如赛季开始时我自己坚持的观点：再指望范加尔立马让曼联脱胎换骨的人都该去测测自己的智商。

有些人拿莫耶斯出来，看起来是想显示自己独醒的傲娇和露个小聪明，再仔细想想，上个赛季黑他黑的体无完肤的有没有自己一份儿？现在再想拿莫耶斯打范加尔的脸是不是自己脸上先挨了一巴掌了？

反正我也黑过莫耶斯没决断力，没豪门教练气质，战术保守，临场迟钝。但再在范加尔身上重演上赛季那一套不觉得自己更傻吗？

当然不是说不能吐槽范加尔的战术啦、用人啦、等等啦，其实根本不可能让我们对这些东西闭嘴，因为啥，因为我们是一堆懂球帝呀，这方面还不“畅所欲言”就太对不起自己了。但也请不要只吐吐沫，懒得用脑，特别是经常重复吐一样的吐沫。非针对楼主或楼上回复，纯发泄……

作者: tqzg059 时间: 2015-1-24 21:29
最好先确保前四，再坚持别的
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作者: xu1gonzalez 时间: 2015-1-24 21:33
一向支持在现有基础上找问题

作者: 英明神武我 时间: 2015-1-24 22:37
楼主这脑补的毛病还没改，真心是想啥就是啥。范加尔给三德子的引援名单你看见了啊？吹牛逼谁不会啊？咱除了废话能写点别的么？
你特别像上小学的时候每个班级都有的那种习惯性给老师舔菊的班干部，老师说啥他们都支持。你这就是，范加尔干啥你都支持，全都是俱乐部和球员惹的祸，给他洗地都洗不明白。
还是那句话，你这帖子写的真的太盲了...槽点多的不知道该怎么吐啊

作者: hamanpen 时间: 2015-1-24 23:43
引用1楼 @半老*河蟹* 发表的:
洋洋洒洒几千字，
絮絮叨叨全废话，
慷慨激昂赛热血，
内心阴暗论阴谋！
一句教练全掩盖，
球员活该被诅骂，
上场全是窝囊废，
别队球员胜球王！

反正你就是黑就可以了，废话也好过你这种纯黑的，反正你习惯了，我也习惯了，不管赢还是输，黑的就是黑的，不是一条道就别看我的帖子，我就知道写完肯定有你这种人来高调说废话，*河蟹*嘛

作者: hamanpen 时间: 2015-1-24 23:48
引用8楼 @英明神武我发表的:
楼主这脑补的毛病还没改，真心是想啥就是啥。范加尔给三德子的引援名单你看见了啊？吹牛逼谁不会啊？咱除了废话能写点别的么？
你特别像上小学的时候每个班级都有的那种习惯性给老师舔菊的班干部，老师说啥他们都支持。你这就是，范加尔干啥你都支持，全都是俱乐部和球员惹的祸，给他洗地都洗不明白。
还是那句话，你这帖子写的真的太盲了...槽点多的不知道该怎么吐啊

是啊，盲点好多，那么你呢？老是拿小号有意义？你自己有写什么精神奥妙的所谓的战术？都不知道虎扑什么时候的风气开始，别人写的东西还有经过人去验证有没营养？脑补不脑补，我不知道，也许就是网络的好处，随意去说话没有顾忌，不喜欢可以不看，没人强迫你看的，我写东西不是为了给你看，纯粹想写而已
一写完就知道肯定有你跳出来黑的，还有另一位，习惯了

作者: hamanpen 时间: 2015-1-24 23:56
[quote]引用12楼 @半老*河蟹* 发表的:
说白了，不过范黑罢了，看过你写的回复和帖子，就真的有营养？有图就有营养？你这么厉害，范加尔下课找谁去接班？你肯定说吉格斯，克洛普，西蒙尼，穆里尼奥，安切洛蒂，科曼，德波尔。。这些人就一定强过范加尔？对了，还有你们一直崇拜的千古奇冤莫耶斯
说话谁都会说，做你有那些教练专业？不过你不管怎么反驳到底不过一个范黑而已，和另一个ID一样，不过一个愤怒的青年，一个英明神武的青年罢了，一唱一和，你不喜欢可以不看的，看了就说废话没营养好像你说的话很不废话很有营养一样，本质还不是废话？

作者: 英明神武我 时间: 2015-1-25 00:08
引用11楼 @hamanpen 发表的:

是啊，盲点好多，那么你呢？老是拿小号有意义？你自己有写什么精神奥妙的所谓的战术？都不知道虎扑什么时候的风气开始，别人写的东西还有经过人去验证有没营养？脑补不脑补，我不知道，也许就是网络的好处，随意去说话没有顾忌，不喜欢可以不看，没人强迫你看的，我写东西不是为了给你看，纯粹想写而已
一写完就知道肯定有你跳出来黑的，还有另一位，习惯了

当这是贴吧还是你个人博客啊？你纯粹想写可以去发QQ空间，没必要在这胡说八道，小朋友。
就你这水平还好意思在这拽？我是写不出什么精妙的战术，可是我不装逼也不打肿脸充胖子的硬编啊...就你这破东西写的前后逻辑都不通顺，仅凭着自己的那点脑补就强行凑字，我还真不是黑你，因为你写的东西也就这臭水平。

作者: 范大基巴 时间: 2015-1-25 00:12
大家都是讨论，公平的讨论。虽看不惯一些键盘侠把自视甚高，但起码人家也是讨论球赛相关的。但很多把讨论目标转移到键盘侠身上就实在没必要了，可以说出自己的观点反驳，但不必讽刺吧？

作者: 范大基巴 时间: 2015-1-25 00:51
引用17楼 @半老*河蟹* 发表的:
全是主观臆断的东西，怎么反驳？加二之后主教练他已经否了一堆了。
这位JR也别装好人了，一句“键盘侠”已经深深的暴露你了！

*河蟹*哥你好，我是套用人家的话啊不过你硬要这样想也没办法啊。

作者: ericchang612 时间: 2015-1-25 00:54
都别黑了…曼城都快输给米德尔斯堡了…

作者: dt0404 时间: 2015-1-25 01:13
弗格森：怪我咯？

作者: hamanpen 时间: 2015-1-25 01:21
唉，，，不知道说什么好，今天足总杯大爆冷，切尔西，曼城，南安普顿，热刺都出局了，前三个还是主场

作者: 子陵仲少 时间: 2015-1-25 01:29
又来脑补了吗？前几段缩写一下就变成了：
我的理解blablabla
我认为blablabla
我看未必blablabla
不是说虎扑不能提自己的观点，但是请给你的观点加上一点干货，一点依据。前面几个jr都说了你说的有槽点但是没吐，我来帮他们吐一下吧：
1. 为了黑范加尔没转会掌控权连年龄们都用了，法尔考28岁还是31岁早有证明，还风闻什么呢？
2. “高价高薪买断的大伤的法尔考”与“绝对是有荷兰的一条后防线，中场斯特罗曼”自己就矛盾了。哦买法尔考就提大伤了，谈斯特鲁曼就不管伤病了？还夏天引援名单上有，人家那时候还躺病床好吗？
3. 曼联的英式442自己变化就很多，为什么一定要改革成大陆派？况且事实上球迷对范加尔的改革也没有抵触啊，关键你要赢球啊。你要是踢901也能赢比赛，我们会说啥？6连胜期间进攻和翔一样，球迷们还不是乐呵乐呵的吃着翔味冰激凌。不是因为阵型而产生抵触，而是因为不赢球。你这本末倒置的可以啊。
4. “每套教练都有自己的的教学理念，弗格森的重视边路，穆里尼奥的铁血防反，瓜迪奥拉的绝对控球，安切洛蒂的全十号中场理论，范加尔也有他自己坚持的足球理念”。麻烦你多了解了解别的教练，sir这种因才施教看菜下饭的教练被你说成只懂边路也就算了，魔力鸟这赛季还铁血防反呢？安切洛蒂全十中场是怎么个意思？安胖最擅长看菜下饭好吗？这些都算了，范加尔的足球理念和阵型又没关系，斯特鲁曼伤之前荷兰踢的就是433好吗？他只是固执的不肯使用四后卫而已。如果你关注了比赛你会发现，恰好就是和莱斯特那场比赛以后放弃的4后卫，同时也放弃了艾蕾拉。
5. 352改回442的这几句论断，“球迷都很轻易的去说改回4后卫，打回曼联边路进攻的弗格森体系，但事实上，足球真的如说说的话语那么容易吗？我看未必”。脑补的真是过分了，斯科尔斯MNF上明确地告诉了你曼联442和352时的进攻差距、胜负差距，你一句我看未必就给顶回去了。真是没干货最强王者。更何况442体系怎么就一定是弗格森体系了？菱形442踢的挺好的就因为一场比赛给否定了也变成弗格森的错了？
6. “最重要的是我前面说过了，曼联缺一个由守转攻的中场司令官，一个顶级的中卫。缺少跑动，缺少冲击力，缺少速度，缺少一脚出球。”恩，也是啊，卡神blind不能踢中场司令官，也没有顶级中卫，所以曼联就应该连一堆英甲英乙球队都赢不了了，是这个意思吧？缺什么球员也不是范加尔连续赢不了MK DONs、剑桥联，和约维尔踢的一样臭的理由。一个顶级豪门一个赛季连着被三支低了不止一个等级的球队怼着踢，你觉得范加尔还没问题？
说句实话，你和愤青就属于两种极端的人。一个无条件支持主教练，做什么都是对的，理性到极致，凡事都要提长远看理念。另一个无脑黑主教练，从输斯旺西就开始，乐此不疲。
但关键是人家范黑有干货啊，说的东西有道理啊，一堆干货打在脸上还不了口啊。
所以你想做一个好的范挺，请准备好数据干活，多看些报道，而不是通篇“我觉得，我理想，我看未必”的脑补。
或者像我这样，虽然支持范加尔，但是还是会有时出来骂骂他。而且说句实话，范加尔自己都是一个著名的善于否定自己的教练，你还不准别的范黑否定他了？

作者: Yatto 时间: 2015-1-25 01:33
剑桥球迷还是滚回剑桥专区吧

作者: 子陵仲少 时间: 2015-1-25 01:37
也别扯人家曼城和切尔西输足总杯，一个输英冠一个输英甲。输英甲那只还是上的轮换。是咱们这种除了鲁尼上了基本全主力逼平英乙球队可以比的吗。

作者: wyrawf 时间: 2015-1-25 02:05
剑桥球迷还是滚回剑桥专区吧

作者: edwardcl 时间: 2015-1-25 02:10
引用25楼 @子陵仲少发表的:
也别扯人家曼城和切尔西输足总杯，一个输英冠一个输英甲。输英甲那只还是上的轮换。是咱们这种除了鲁尼上了基本全主力逼平英乙球队可以比的吗。

嗯，主场半主力，有切赫有德罗巴。
切尔西（4-2-3-1）：1-切赫/31-克里斯滕森、5-祖玛、24-卡希尔、28-阿斯皮利奎塔/7-拉米雷斯、12-米克尔（69"4-法布雷加斯）/8-奥斯卡、18-雷米（75"10-阿扎尔）、17-萨拉赫（69"22-威廉）/11-德罗巴
2:0领先被四球逆转，2:3的时候还换上了进攻主力，虽然我不是切尔西球迷，但是我也不觉得比我魔逼平英乙光彩多少
更不用说曼城的全主力了
曼城（4-4-2）：13-卡巴列罗；5-萨巴莱塔、4-孔帕尼、38-博亚塔、11-科拉罗夫；15-纳瓦斯（67’18-兰帕德）、7-米尔纳、6-费尔南多（78"10-哲科）、21-席尔瓦、35-约维蒂奇（67’25-费尔纳迪尼奥）；16-阿奎罗
足总杯本来就是冷门温床，任何结果都可能出现。

作者: 子陵仲少 时间: 2015-1-25 02:50
引用27楼 @edwardcl 发表的:

嗯，主场半主力，有切赫有德罗巴。
切尔西（4-2-3-1）：1-切赫/31-克里斯滕森、5-祖玛、24-卡希尔、28-阿斯皮利奎塔/7-拉米雷斯、12-米克尔（69"4-法布雷加斯）/8-奥斯卡、18-雷米（75"10-阿扎尔）、17-萨拉赫（69"22-威廉）/11-德罗巴
2:0领先被四球逆转，2:3的时候还换上了进攻主力，虽然我不是切尔西球迷，但是我也不觉得比我魔逼平英乙光彩多少
更不用说曼城的全主力了
曼城（4-4-2）：13-卡巴列罗；5-萨巴莱塔、4-孔帕尼、38-博亚塔、11-科拉罗夫；15-纳瓦斯（67’18-兰帕德）、7-米尔纳、6-费尔南多（78"10-哲科）、21-席尔瓦、35-约维蒂奇（67’25-费尔纳迪尼奥）；16-阿奎罗
足总杯本来就是冷门温床，任何结果都可能出现。

一个全主力对手是英冠/经常英超的米宝，一个同时上了拉米和米克尔摆明不想认真踢的对手是英甲，和我们基本全主力踢英乙中下游球队本来就差了一个等级。更何况人家还有欧冠，足总杯重视的程度本来就没我们高。说句难听的，人家是踢得烂，但是人家有本钱烂。
但是这都不是事儿，我说楼主别扯曼城和切尔西输球是因为曼联自己踢得烂，这和足总杯是不是爆冷温床没有半点关系。就是简简单单的曼联踢得烂，一点有意义的进攻战术都没看出来。一个赛季连着三场与低级别球队翔一样的进攻可不是简简单单爆冷两字可以说的。

作者: hamanpen 时间: 2015-1-25 04:19
没关系，反正范加尔就是不行的对你们来说，要说踢得烂弗格森没试过？莫耶斯没试过？范加尔第一个赛季踢结果个个都批评得好像范加尔该滚一样，黑就是黑，有意义？
老说踢得差，你逐条说出来嘛，没跑到还是没出球还是说战术执行怎么样，每次就是三后卫或四后卫，要不就是迪马利亚位置完全不对，说得好像足总杯平就该滚一样，
按你们这种说法，穆里尼奥，佩莱格里尼，科曼该滚了，今晚都输了，然后又说曼联踢得差，他们踢得好，没记错都是主场吧？曼联那个客场小得，你去踢踢试下？
法尔考更好笑了，那个出来证明年龄没问题？埃托奥还说自己没有老，年龄没问题，南美非洲年龄改小经常有得事，你能绝对肯定？一堆人就抓着字眼不放，法尔考现在这水平值得拿4400万英镑，26万周薪？别老是拿什么积极，差一点来说，斯特罗曼才是曼联需要的中场元素，法尔考曼联现在很需要？
说曼联不改大陆派更搞笑了，弗格森要不想改革改变442干嘛搞乱跑流？干嘛要找贝巴？干嘛找香川回来？哦，也是，这些替你们都可以说是442变化嘛，一个变化就行了，英式打法可以的话曼联为什么经常遇到西甲，葡甲的球队被虐？毕巴，里斯本例子你又会说442？
弗格森是会看菜下饭，不过你仔细看下文章，我说的是个人风格，你敢说弗格森的风格不是边路进攻？哦对了，442变化嘛，不是边路进攻，是中路配合，那么应该是大陆化打法，那么曼联本质应该是大陆化打法，那么还改革什么？还442什么？穆里尼奥不是防反？顶多是中路加强进攻后还是继续防反，本质不会变，只是来了小法后多了过顶传球，切尔西不打防反打什么？边路？控球？中路？你指出下切尔西这赛季的打法嘛
安切洛蒂去哪个球队不是安排一堆十号在中场，这是他的风格，不管是AC还是切尔西还是巴黎或现在皇马，反击是皇马的一大武器，但是一堆10技术人员堆在中场才是他的特色，说范加尔更搞笑了，我一直说范加尔的风格是进攻，中场压迫，后场传控，一直强调他有斯特罗曼加上强力中卫肯定会打433的，你就断章取义说他不肯使用4后卫，事实是现在曼联的后卫一对一能力欠佳，失误偏多，他不得已才用3中卫，不过对于你们来说，肯定是他不想用4后卫了，对莱斯特城也证明不了4后卫防守的脆弱
至于你拿斯科尔斯来说话，斯科尔斯说的就一定完全对？352 442老是离开说阵型上问题，好的球员未必是对的教练，范加尔这么多年的执教难道不知道斯科尔斯说的问题？当然，斯科尔斯作为球员我是很喜欢他，不过作为评论员我不觉得他说得完全对，英格兰的媒体经常吹嘘自己国家又不是第一次，斯科尔斯忽略曼联后防的问题他忘了，现在后防可没有里奥，维迪奇，埃弗拉折这样的顶级球员，也不看看现在后防的人员，当然这么说你又说范加尔不会看菜下饭的，要会灵活运用嘛，我一直说，口说的没有做的难，你让斯科尔斯现在去踢曼联中场442，会不会被后卫气死？442体系不是弗格森的，但是弗格森用442最多，也是用的最神的，曼联也是欧陆上442被弗格森用到极致的球队，不过离开好球员，弗格森就是再熟悉阵容也没办法，菱形442有被否定？只是因为后防的问题不敢用而已，这又关弗格森？通篇你找出个菱形442的否定是弗格森的错的依据来看看
至于中场司令官，你找下，卡神？更多是后场连接球，或者过顶传球而已，布林德也是这类型，不过是范围大点，活动频率高点而已，你把他们当做曼联的司令官，那我觉得曼联打得差可以谅解，一个年龄大了，速率低，一个速度慢，出球横传谨慎，你们把他当司令官，和小法，席尔瓦YY图雷，卡左拉比，这标准定得低吧？曼联的司令官是谁？是坎通纳，因斯，斯科尔斯这种级别的才算，卡里克辅助很好，当核心司令差了点，布林德也是一样，辅助很好，核心差了点。现在曼联都是站着踢球个个都看出来，你们不去骂范加尔怎么会让球员站着踢球不会跑动？是的，曼联输英甲英乙范加尔该滚了，弗格森没试过？足总杯这么小视对手，该说你自大还是臭屁好？切尔西，曼城赢了？当然你肯定又说对方开挂技术流了，没记错还是主场输吧？那穆里尼奥和佩莱格里尼也该滚了。
说真的，不懂所谓的数据是什么？足球数据可以的话，那么玩FM神级的玩家可以去执教曼联了，说你们黑就说我无条件支持，我可没说过自己范加尔人蜜，范黑可是你们每次都挂嘴边的话语，到底谁更无条件？你觉得没干货，可以不看，不说话，我不介意的

作者: hamanpen 时间: 2015-1-25 05:08
还是那句话，你怎么黑我怎么说范加尔这赛季都不会走
成败论英雄，赛季末看是范加尔打脸还是范加尔被打脸，现在说都是浮云，我说了没意义，你黑也不会影响，不喜欢这种帖子可以不看，可以不说话

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-25 09:06
引用8楼 @英明神武我发表的:
楼主这脑补的毛病还没改，真心是想啥就是啥。范加尔给三德子的引援名单你看见了啊？吹牛逼谁不会啊？咱除了废话能写点别的么？
你特别像上小学的时候每个班级都有的那种习惯性给老师舔菊的班干部，老师说啥他们都支持。你这就是，范加尔干啥你都支持，全都是俱乐部和球员惹的祸，给他洗地都洗不明白。
还是那句话，你这帖子写的真的太盲了...槽点多的不知道该怎么吐啊

说得好像自己舔过？

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-25 09:12
引用23楼 @子陵仲少发表的:
又来脑补了吗？前几段缩写一下就变成了：
我的理解blablabla
我认为blablabla
我看未必blablabla
不是说虎扑不能提自己的观点，但是请给你的观点加上一点干货，一点依据。前面几个jr都说了你说的有槽点但是没吐，我来帮他们吐一下吧：
1. 为了黑范加尔没转会掌控权连年龄们都用了，法尔考28岁还是31岁早有证明，还风闻什么呢？
2. “高价高薪买断的大伤的法尔考”与“绝对是有荷兰的一条后防线，中场斯特罗曼”自己就矛盾了。哦买法尔考就提大伤了，谈斯特鲁曼就不管伤病了？还夏天引援名单上有，人家那时候还躺病床好吗？
3. 曼联的英式442自己变化就很多，为什么一定要改革成大陆派？况且事实上球迷对范加尔的改革也没有抵触啊，关键你要赢球啊。你要是踢901也能赢比赛，我们会说啥？6连胜期间进攻和翔一样，球迷们还不是乐呵乐呵的吃着翔味冰激凌。不是因为阵型而产生抵触，而是因为不赢球。你这本末倒置的可以啊。
4. “每套教练都有自己的的教学理念，弗格森的重视边路，穆里尼奥的铁血防反，瓜迪奥拉的绝对控球，安切洛蒂的全十号中场理论，范加尔也有他自己坚持的足球理念”。麻烦你多了解了解别的教练，sir这种因才施教看菜下饭的教练被你说成只懂边路也就算了，魔力鸟这赛季还铁血防反呢？安切洛蒂全十中场是怎么个意思？安胖最擅长看菜下饭好吗？这些都算了，范加尔的足球理念和阵型又没关系，斯特鲁曼伤之前荷兰踢的就是433好吗？他只是固执的不肯使用四后卫而已。如果你关注了比赛你会发现，恰好就是和莱斯特那场比赛以后放弃的4后卫，同时也放弃了艾蕾拉。
5. 352改回442的这几句论断，“球迷都很轻易的去说改回4后卫，打回曼联边路进攻的弗格森体系，但事实上，足球真的如说说的话语那么容易吗？我看未必”。脑补的真是过分了，斯科尔斯MNF上明确地告诉了你曼联442和352时的进攻差距、胜负差距，你一句我看未必就给顶回去了。真是没干货最强王者。更何况442体系怎么就一定是弗格森体系了？菱形442踢的挺好的就因为一场比赛给否定了也变成弗格森的错了？
6. “最重要的是我前面说过了，曼联缺一个由守转攻的中场司令官，一个顶级的中卫。缺少跑动，缺少冲击力，缺少速度，缺少一脚出球。”恩，也是啊，卡神blind不能踢中场司令官，也没有顶级中卫，所以曼联就应该连一堆英甲英乙球队都赢不了了，是这个意思吧？缺什么球员也不是范加尔连续赢不了MK DONs、剑桥联，和约维尔踢的一样臭的理由。一个顶级豪门一个赛季连着被三支低了不止一个等级的球队怼着踢，你觉得范加尔还没问题？
说句实话，你和愤青就属于两种极端的人。一个无条件支持主教练，做什么都是对的，理性到极致，凡事都要提长远看理念。另一个无脑黑主教练，从输斯旺西就开始，乐此不疲。
但关键是人家范黑有干货啊，说的东西有道理啊，一堆干货打在脸上还不了口啊。
所以你想做一个好的范挺，请准备好数据干活，多看些报道，而不是通篇“我觉得，我理想，我看未必”的脑补。
或者像我这样，虽然支持范加尔，但是还是会有时出来骂骂他。而且说句实话，范加尔自己都是一个著名的善于否定自己的教练，你还不准别的范黑否定他了？

法尔考，测过骨龄还是出示出生证明了？门德斯黄口白牙，大忽悠！

作者: 英明神武我 时间: 2015-1-25 09:44
引用18楼 @半老*河蟹* 发表的:
这位大哥，不管你多大我都叫你大哥了，下次这位的帖子咱俩别一起回复了，谁先抢到算谁的行吗？现在都让人打包了。

忍不住啊...尤其是他还一副觉得自己写的东西挺有道理的样子。这种货色不给吐槽他，简直天理不容啊

作者: HOWCHAN 时间: 2015-1-25 09:48
喜欢这种固执虽然被你说成坚持
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作者: mu521 时间: 2015-1-25 10:33
魔区去年开始黑莫耶斯当时觉得伊布奶奶养的狗都比莫耶斯强，世界杯开始万众期盼范加尔，再到现在开始风评觉得范加尔还不如莫耶斯家养的狗…每个人把自己大号小号的发帖记录拿出来看看亏不亏心

作者: 子陵仲少 时间: 2015-1-25 11:49
引用29楼 @hamanpen 发表的:
没关系，反正范加尔就是不行的对你们来说，要说踢得烂弗格森没试过？莫耶斯没试过？范加尔第一个赛季踢结果个个都批评得好像范加尔该滚一样，黑就是黑，有意义？
老说踢得差，你逐条说出来嘛，没跑到还是没出球还是说战术执行怎么样，每次就是三后卫或四后卫，要不就是迪马利亚位置完全不对，说得好像足总杯平就该滚一样，
按你们这种说法，穆里尼奥，佩莱格里尼，科曼该滚了，今晚都输了，然后又说曼联踢得差，他们踢得好，没记错都是主场吧？曼联那个客场小得，你去踢踢试下？
法尔考更好笑了，那个出来证明年龄没问题？埃托奥还说自己没有老，年龄没问题，南美非洲年龄改小经常有得事，你能绝对肯定？一堆人就抓着字眼不放，法尔考现在这水平值得拿4400万英镑，26万周薪？别老是拿什么积极，差一点来说，斯特罗曼才是曼联需要的中场元素，法尔考曼联现在很需要？
说曼联不改大陆派更搞笑了，弗格森要不想改革改变442干嘛搞乱跑流？干嘛要找贝巴？干嘛找香川回来？哦，也是，这些替你们都可以说是442变化嘛，一个变化就行了，英式打法可以的话曼联为什么经常遇到西甲，葡甲的球队被虐？毕巴，里斯本例子你又会说442？
弗格森是会看菜下饭，不过你仔细看下文章，我说的是个人风格，你敢说弗格森的风格不是边路进攻？哦对了，442变化嘛，不是边路进攻，是中路配合，那么应该是大陆化打法，那么曼联本质应该是大陆化打法，那么还改革什么？还442什么？穆里尼奥不是防反？顶多是中路加强进攻后还是继续防反，本质不会变，只是来了小法后多了过顶传球，切尔西不打防反打什么？边路？控球？中路？你指出下切尔西这赛季的打法嘛
安切洛蒂去哪个球队不是安排一堆十号在中场，这是他的风格，不管是AC还是切尔西还是巴黎或现在皇马，反击是皇马的一大武器，但是一堆10技术人员堆在中场才是他的特色，说范加尔更搞笑了，我一直说范加尔的风格是进攻，中场压迫，后场传控，一直强调他有斯特罗曼加上强力中卫肯定会打433的，你就断章取义说他不肯使用4后卫，事实是现在曼联的后卫一对一能力欠佳，失误偏多，他不得已才用3中卫，不过对于你们来说，肯定是他不想用4后卫了，对莱斯特城也证明不了4后卫防守的脆弱
至于你拿斯科尔斯来说话，斯科尔斯说的就一定完全对？352 442老是离开说阵型上问题，好的球员未必是对的教练，范加尔这么多年的执教难道不知道斯科尔斯说的问题？当然，斯科尔斯作为球员我是很喜欢他，不过作为评论员我不觉得他说得完全对，英格兰的媒体经常吹嘘自己国家又不是第一次，斯科尔斯忽略曼联后防的问题他忘了，现在后防可没有里奥，维迪奇，埃弗拉折这样的顶级球员，也不看看现在后防的人员，当然这么说你又说范加尔不会看菜下饭的，要会灵活运用嘛，我一直说，口说的没有做的难，你让斯科尔斯现在去踢曼联中场442，会不会被后卫气死？442体系不是弗格森的，但是弗格森用442最多，也是用的最神的，曼联也是欧陆上442被弗格森用到极致的球队，不过离开好球员，弗格森就是再熟悉阵容也没办法，菱形442有被否定？只是因为后防的问题不敢用而已，这又关弗格森？通篇你找出个菱形442的否定是弗格森的错的依据来看看
至于中场司令官，你找下，卡神？更多是后场连接球，或者过顶传球而已，布林德也是这类型，不过是范围大点，活动频率高点而已，你把他们当做曼联的司令官，那我觉得曼联打得差可以谅解，一个年龄大了，速率低，一个速度慢，出球横传谨慎，你们把他当司令官，和小法，席尔瓦YY图雷，卡左拉比，这标准定得低吧？曼联的司令官是谁？是坎通纳，因斯，斯科尔斯这种级别的才算，卡里克辅助很好，当核心司令差了点，布林德也是一样，辅助很好，核心差了点。现在曼联都是站着踢球个个都看出来，你们不去骂范加尔怎么会让球员站着踢球不会跑动？是的，曼联输英甲英乙范加尔该滚了，弗格森没试过？足总杯这么小视对手，该说你自大还是臭屁好？切尔西，曼城赢了？当然你肯定又说对方开挂技术流了，没记错还是主场输吧？那穆里尼奥和佩莱格里尼也该滚了。
说真的，不懂所谓的数据是什么？足球数据可以的话，那么玩FM神级的玩家可以去执教曼联了，说你们黑就说我无条件支持，我可没说过自己范加尔人蜜，范黑可是你们每次都挂嘴边的话语，到底谁更无条件？你觉得没干货，可以不看，不说话，我不介意的

要回复我就回复我，写了一大堆不@我还看不到。
年龄门，你非要信一个高中校长的爆料，我也没办法。我主张谁怀疑谁举证，一个校长同学说两句就当真我也是醉了。
曼联改不改大陆流派我说了并不重要。只要能赢球，81脚传中都行。
还拿足总杯其他球队爆冷说事儿。咱们是一场论们？范加尔半个赛季了进攻踢不出来怪足总杯客场小？还好意思举其他几个主帅，要脸么？
还要我逐条举例哪儿踢得差？看球了还要我说么？要不你给我说说这几场352的进攻套路呗？
至于你说斯科尔斯那段就更逗了。人家摆出数据，本赛季4后卫和3后卫的成绩，进攻效率。你更我说数据打脸不算？脑补才算？
还和我扯这赛季的切尔西本质防反。本赛季切尔西的球看少了吧？安切洛蒂怎么就喜欢十号位放中场了？米兰人家买了谁用谁，在切尔西的时候中场放了几个十？在皇马天使边锋改中场你的意思是天使本质是十号？
还好意思拿昨天爆冷说事儿。坦白说，曼联要是联赛踢得好，前天被剑桥淘汰了又怎样？好意思拿爵爷说事儿？爵爷联赛可不会踢的那么翔。
最后还和我说不知道数据是什么。真是逗，拿数据摆事实你和我说玩FM？学统计学数据分析的都得乐死。
最后说一句，我不是范黑，但是我也支持抨击范加尔。范加尔在自己的执教过程中很善于否定自己，我们为啥不能？
抨击范加尔和让他下课是两个概念。你要连这个都分不出来，在你眼中曼联球迷就只剩下维护范加尔者和让他滚蛋者了吧？

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-25 11:58
保范倒范阵线明，小将老兵齐上阵。魔区秋迪多壮志，敢叫抬联换新天。。。

[ 此帖被jeijeijei在2015-01-25 13:12修改 ]

作者: ibilue 时间: 2015-1-25 12:01
引用1楼 @半老*河蟹* 发表的:
洋洋洒洒几千字，
絮絮叨叨全废话，
慷慨激昂赛热血，
内心阴暗论阴谋！
一句教练全掩盖，
球员活该被诅骂，
上场全是窝囊废，
别队球员胜球王！

但凡这个LZ的帖子都是嚷嚷要买人的，从来没想过怎样才能把自己手上的球员不用废，现在范二的问题根本不是无人可用，而是自废武功，且不说把天使放在前锋，蓬蓬头放在右边路，单单就是囧斯去罚角球这是闹哪样

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-25 13:36
引用41楼 @ibilue 发表的:

但凡这个LZ的帖子都是嚷嚷要买人的，从来没想过怎样才能把自己手上的球员不用废，现在范二的问题根本不是无人可用，而是自废武功，且不说把天使放在前锋，蓬蓬头放在右边路，单单就是囧斯去罚角球这是闹哪样

天使踢前锋前腰是为了解决进攻速度（自认为反击没速度是前一段352的主要症结），这个范加尔解释过，魔区也有帖。范大，小胖，发糕都没有了爆发力，小威还太嫩.。另外娟，一对一太差（这是他和席尔瓦，小法的差距！）。蓬蓬头踢边前卫，是因为卡里克没了跑动能力，踢不了双后腰（位置容易站死），布林德身体太软，缺乏·反抢能力，不能擦蓬蓬头的屁股。适合搭档蓬蓬头的一个瓦楞踢右后卫，一个小胖轮休。至于囧斯发角球，不明白。

[ 此帖被jeijeijei在2015-01-25 13:46修改 ]

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-25 13:44
引用42楼 @半老*河蟹* 发表的:

边锋踢前锋，前锋踢二中锋，二中锋踢前腰，前腰踢边锋！战术大师名不虚传！

树挪死人挪活？交叉换位，在现代足球中不是很普遍吗？瓜瓜，安胖也是这方面的大师。

作者: hamanpen 时间: 2015-1-25 13:50
[quote]引用39楼 @子陵仲少发表的:

还是那句，批评就是让他滚？你不看看所谓的范黑的言论？你抨击阵容，球员使用我没意见，不过要说3后卫还是4后卫，数据也有显示差0.5分而已，3后卫防守更好，翻译的文章有很多分析这些的，
年龄更好说了，南美非洲改年龄是公认的，你相信谁？有经过骨龄测试？没有就别老说相信谁，年龄问题从来都不相信谁，改年龄这个南美非洲基本到处都是，人家都不敢去测骨龄。
至于你说81传中能赢球，，，我也觉得挺好笑，去年也貌似你们这帮人说曼联变埃弗顿说得好像莫耶斯天怒人怨一样，到今年就觉得传中联更好？球队风格形成不是一个赛季几个月可以形成的，当初弗格森上任花了几个赛季才慢慢确认自己的风格，当年的成绩比现在还不如，打得比现在还难看，按你们的逻辑，弗格森该滚了？总有几个ID有事没事就回复一句下课，吉格斯接手，费兰回来，说得比FM还神，文章都起名范黑了，我说得有错？抨击与一直黑是两回事，你也许只是想抨击而已，不过那些人是？还从官宣一开始就说范加尔不该来，好像这句话放莫耶斯身上也一样，球迷就这样对待曼联的教练？即使去年我一开始也期待莫耶斯，虽然失败了，不过是个好人，然后去年被骂如狗，今年就变千古奇冤？这风向转得神转折。
这赛季切尔西说真的除了防反我真看不出太多其他战术，顶多是小法刷助攻多了
至于安切洛蒂，我不否认他很会看菜下饭，不过即使现在我都觉得他还是按10号堆积中场的理论，不过微微改变了防守进攻的方式而已，现在克罗斯，J罗，伊斯科，甚至摩德利奇，跟当初卡卡，加图索，西多夫多相似？
不拿爆冷说话，足总杯曼联多久没拿了，好像足总杯一点都不重要一样，现在曼联只剩联赛冠军足总杯，有足总杯青训还有机会上一下，到联赛有机会上？这赛季冠军也就足总杯可以争下，到了你口里就变成不重要了？真是高贵的球迷啊，我是觉得客场平了总比主场输好
至于你说范加尔否定自己？我也觉得有点意思，范加尔对于自己的哲学从来都不会否定，不然怎么会这么固执，只不过学会变通而已，按你这说法，弗格森几乎场场都要否定自己了，没有坚持，弗格森现在也许就是普通的教练了。
数据是死的，人是活的，在比较数据的同时有考虑过现在这支曼联按范加尔的哲学去训练才多久？要求和已经深入骨髓的英式打法一样熟悉，那么不是FM是什么？默契需要培养，跑动更需要培养，外面的抨击如潮，可球员们都赞赏范加尔的踢法，也在努力的适应，去年莫耶斯可没这么多球员赞赏，尤其是他还在坚持弗格森的体系。
还是那句，说的很容易，做得难，去年吉格斯也试这执教过几场，完全不觉得有自己的理念，按照弗格森的踢法去进行，还不一样被无欲无求的圣徒击败？今年圣徒可是争四强手，干掉过阿森纳，平切尔西的，比去年强势多了，那么一胜一负为什么又被抨击得天怒人怨？

其实就是习惯了弗格森执教下的酣畅淋漓的胜利，恐惧于莫耶斯的最后逆转的失利，所以现在对范加尔要求就高到了一种程度，赢，要好看有套路，输了，下课吧。却不会想下范加尔是第一个赛季才来到英超的，来到弗格森所说的联赛无弱旅的英超。
所以还是那句话，成败论英雄，赛季末进欧冠，范加尔打脸，没进欧冠范加尔被打脸而已
不过，黑的还是会继续黑，不管输赢，那几个总会一直黑的，每个球队的球迷里总会有一些黑子出来唱反面的

作者: 英明神武我 时间: 2015-1-25 14:03
引用45楼 @hamanpen 发表的:
[quote]引用39楼 @子陵仲少发表的:

还是那句，批评就是让他滚？你不看看所谓的范黑的言论？你抨击阵容，球员使用我没意见，不过要说3后卫还是4后卫，数据也有显示差0.5分而已，3后卫防守更好，翻译的文章有很多分析这些的，
年龄更好说了，南美非洲改年龄是公认的，你相信谁？有经过骨龄测试？没有就别老说相信谁，年龄问题从来都不相信谁，改年龄这个南美非洲基本到处都是，人家都不敢去测骨龄。
至于你说81传中能赢球，，，我也觉得挺好笑，去年也貌似你们这帮人说曼联变埃弗顿说得好像莫耶斯天怒人怨一样，到今年就觉得传中联更好？球队风格形成不是一个赛季几个月可以形成的，当初弗格森上任花了几个赛季才慢慢确认自己的风格，当年的成绩比现在还不如，打得比现在还难看，按你们的逻辑，弗格森该滚了？总有几个ID有事没事就回复一句下课，吉格斯接手，费兰回来，说得比FM还神，文章都起名范黑了，我说得有错？抨击与一直黑是两回事，你也许只是想抨击而已，不过那些人是？还从官宣一开始就说范加尔不该来，好像这句话放莫耶斯身上也一样，球迷就这样对待曼联的教练？即使去年我一开始也期待莫耶斯，虽然失败了，不过是个好人，然后去年被骂如狗，今年就变千古奇冤？这风向转得神转折。
这赛季切尔西说真的除了防反我真看不出太多其他战术，顶多是小法刷助攻多了
至于安切洛蒂，我不否认他很会看菜下饭，不过即使现在我都觉得他还是按10号堆积中场的理论，不过微微改变了防守进攻的方式而已，现在克罗斯，J罗，伊斯科，甚至摩德利奇，跟当初卡卡，加图索，西多夫多相似？
不拿爆冷说话，足总杯曼联多久没拿了，好像足总杯一点都不重要一样，现在曼联只剩联赛冠军足总杯，有足总杯青训还有机会上一下，到联赛有机会上？这赛季冠军也就足总杯可以争下，到了你口里就变成不重要了？真是高贵的球迷啊，我是觉得客场平了总比主场输好
至于你说范加尔否定自己？我也觉得有点意思，范加尔对于自己的哲学从来都不会否定，不然怎么会这么固执，只不过学会变通而已，按你这说法，弗格森几乎场场都要否定自己了，没有坚持，弗格森现在也许就是普通的教练了。
数据是死的，人是活的，在比较数据的同时有考虑过现在这支曼联按范加尔的哲学去训练才多久？要求和已经深入骨髓的英式打法一样熟悉，那么不是FM是什么？默契需要培养，跑动更需要培养，外面的抨击如潮，可球员们都赞赏范加尔的踢法，也在努力的适应，去年莫耶斯可没这么多球员赞赏，尤其是他还在坚持弗格森的体系。
还是那句，说的很容易，做得难，去年吉格斯也试这执教过几场，完全不觉得有自己的理念，按照弗格森的踢法去进行，还不一样被无欲无求的圣徒击败？今年圣徒可是争四强手，干掉过阿森纳，平切尔西的，比去年强势多了，那么一胜一负为什么又被抨击得天怒人怨？

其实就是习惯了弗格森执教下的酣畅淋漓的胜利，恐惧于莫耶斯的最后逆转的失利，所以现在对范加尔要求就高到了一种程度，赢，要好看有套路，输了，下课吧。却不会想下范加尔是第一个赛季才来到英超的，来到弗格森所说的联赛无弱旅的英超。
所以还是那句话，成败论英雄，赛季末进欧冠，范加尔打脸，没进欧冠范加尔被打脸而已
不过，黑的还是会继续黑，不管输赢，那几个总会一直黑的，每个球队的球迷里总会有一些黑子出来唱反面的

甭管回复谁，都这一大圈废话，一个点都没抓住。自己球盲一个还不听别人给你普及知识，要点脸行么？以为魔区遍地皆你妈啊？非得惯着你，让我们承认你这点脑补破东西是对的？你不想想为什么别人的帖子底下都是和谐讨论，到你这的帖子大家就各种吐槽。这点弯转不过来，你这智商也是太令人捉鸡了。整的一副众人皆醉我独醒的狗屁样子，连点干货都列不出来还在这装什么大尾巴狼？
就骨龄这种事，你敢不敢把从哪看来的新闻和证据拿出来看看？别尼玛就“公认”，谁公认了？写个帖子污染环境，这都是小事，可是为了维护你那点可怜的脑补，怎么连脸都不要了？

作者: 鲁尼大法好 时间: 2015-1-25 14:10
这楼主貌似自己都不知道自己到底写了什么，你们还欺负他干什么？
一个弱智在大街上怪叫，你总不能跑过去告诉弱智别叫了，因为弱智自己也不懂怪叫是一种很奇怪的行为。

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-25 14:16
引用48楼 @半老*河蟹* 发表的:
嗯。说的对，你抬翼卫就靠费莱尼了。

你抬了，果然转会剑桥联了。难道是为子女留学热身

作者: 子陵仲少 时间: 2015-1-25 14:25
引用45楼 @hamanpen 发表的:
[quote]引用39楼 @子陵仲少发表的:

还是那句，批评就是让他滚？你不看看所谓的范黑的言论？你抨击阵容，球员使用我没意见，不过要说3后卫还是4后卫，数据也有显示差0.5分而已，3后卫防守更好，翻译的文章有很多分析这些的，
年龄更好说了，南美非洲改年龄是公认的，你相信谁？有经过骨龄测试？没有就别老说相信谁，年龄问题从来都不相信谁，改年龄这个南美非洲基本到处都是，人家都不敢去测骨龄。
至于你说81传中能赢球，，，我也觉得挺好笑，去年也貌似你们这帮人说曼联变埃弗顿说得好像莫耶斯天怒人怨一样，到今年就觉得传中联更好？球队风格形成不是一个赛季几个月可以形成的，当初弗格森上任花了几个赛季才慢慢确认自己的风格，当年的成绩比现在还不如，打得比现在还难看，按你们的逻辑，弗格森该滚了？总有几个ID有事没事就回复一句下课，吉格斯接手，费兰回来，说得比FM还神，文章都起名范黑了，我说得有错？抨击与一直黑是两回事，你也许只是想抨击而已，不过那些人是？还从官宣一开始就说范加尔不该来，好像这句话放莫耶斯身上也一样，球迷就这样对待曼联的教练？即使去年我一开始也期待莫耶斯，虽然失败了，不过是个好人，然后去年被骂如狗，今年就变千古奇冤？这风向转得神转折。
这赛季切尔西说真的除了防反我真看不出太多其他战术，顶多是小法刷助攻多了
至于安切洛蒂，我不否认他很会看菜下饭，不过即使现在我都觉得他还是按10号堆积中场的理论，不过微微改变了防守进攻的方式而已，现在克罗斯，J罗，伊斯科，甚至摩德利奇，跟当初卡卡，加图索，西多夫多相似？
不拿爆冷说话，足总杯曼联多久没拿了，好像足总杯一点都不重要一样，现在曼联只剩联赛冠军足总杯，有足总杯青训还有机会上一下，到联赛有机会上？这赛季冠军也就足总杯可以争下，到了你口里就变成不重要了？真是高贵的球迷啊，我是觉得客场平了总比主场输好
至于你说范加尔否定自己？我也觉得有点意思，范加尔对于自己的哲学从来都不会否定，不然怎么会这么固执，只不过学会变通而已，按你这说法，弗格森几乎场场都要否定自己了，没有坚持，弗格森现在也许就是普通的教练了。
数据是死的，人是活的，在比较数据的同时有考虑过现在这支曼联按范加尔的哲学去训练才多久？要求和已经深入骨髓的英式打法一样熟悉，那么不是FM是什么？默契需要培养，跑动更需要培养，外面的抨击如潮，可球员们都赞赏范加尔的踢法，也在努力的适应，去年莫耶斯可没这么多球员赞赏，尤其是他还在坚持弗格森的体系。
还是那句，说的很容易，做得难，去年吉格斯也试这执教过几场，完全不觉得有自己的理念，按照弗格森的踢法去进行，还不一样被无欲无求的圣徒击败？今年圣徒可是争四强手，干掉过阿森纳，平切尔西的，比去年强势多了，那么一胜一负为什么又被抨击得天怒人怨？

其实就是习惯了弗格森执教下的酣畅淋漓的胜利，恐惧于莫耶斯的最后逆转的失利，所以现在对范加尔要求就高到了一种程度，赢，要好看有套路，输了，下课吧。却不会想下范加尔是第一个赛季才来到英超的，来到弗格森所说的联赛无弱旅的英超。
所以还是那句话，成败论英雄，赛季末进欧冠，范加尔打脸，没进欧冠范加尔被打脸而已
不过，黑的还是会继续黑，不管输赢，那几个总会一直黑的，每个球队的球迷里总会有一些黑子出来唱反面的

我真是服了你了，打了那么多字，完全回答不到一个点上。
范黑我也骂，那个愤青刚出来跳的时候我就骂了，但是你这种无脑支持主教练，做什么都是对的，什么等到赛季末的言论上赛季没出现过？结果呢？莫耶斯也没等到赛季末不就滚蛋了？踢的臭就是踢得臭，还不让骂？固执就是坚持？曼联的成绩不是用来给谁打脸的。
年龄门真是逗了，你爱信就信吧。
谁说81脚传中就能赢球了？我说的意思是只要能赢球，谁管你是352、433，谁管你是中路渗透还是边路传中好吗？还去年貌似就是你们这帮人blablabla，你这枪管往哪儿支呢？辩论找不到点说个什么呢？
谁说足总杯不重要了？我的意思正相反，足总杯对这个赛季的曼联很重要。不重要是指曼城和切尔西好吗？所以说人家有资格输球，咱们有什么资格足总杯不好好踢？你这语文谁教的？这都看不懂？
您也别和我扯魔力鸟和安胖了。目测你这赛季切尔西球看少了。真以为切尔西靠得防反联赛排第一的？还安胖堆积十号。。。人家安胖典型的意大利战术教练，总监买什么就用什么，看菜下饭大师，被你说成堆十号？
数据是死的，人是活得。这话真是说得好啊，可是你连数据都没有，整天空想，准备说服谁呢？所有人应该在自己适应的位置踢球，而不是在不适应的位置踢球，这一个道理原来是玩FM才应该有的啊？还范加尔的哲学，人家带三年，球员们好不容易适应哲学了，范加尔退休了，来个新教练，继续新教练的哲学是吧？你究竟是支持曼联还是支持范加尔？
还各种臆测曼联球迷，说句实话，经过上赛季，曼联球迷已经很简单了，只要你能赢该赢的球，哪怕主场被切尔西压制，客场输给表妹，咱们都能接受。“赢，要好看有套路，输了，下课吧”你说的是皇马球迷。曼联这么多年蜷曲胜利也没多少人黑弗格森好吗？
最后，你的眼里真的是曼联球迷只有支持范加尔的，和范加尔黑两类人。很明白的告诉你，还有一种人，支持俱乐部，主教练干的不好就要喷，但是人家做一天主教练，就支持一天的人。这在去年莫耶斯执政期间被验证过，曼联很大一部分球迷就属于这种人。
还“赛季末进欧冠，范加尔打脸，没进欧冠范加尔被打脸而已”。曼联的成绩在你看来就是为了打脸的？还被打脸而已，真是够了，曼联根本承受不起连续两年进不了欧冠好吗？

作者: hamanpen 时间: 2015-1-25 17:56
还是那句话，成败论英雄，我不是范加尔蜜，去年也不是莫黑或蜜，我写的帖子全部基于自己感受，只是看不惯所谓的某些黑子而已，这样就算无脑支持范加尔的话那么你看看那些荷兰蜜，鲁尼黑与蜜之类的，绝对偏向很多，我只是觉得，很难得现在曼联队内气氛不错，球员也服范加尔，不过是门德斯在搞风搞雨罢了，以前降级都试过了，干嘛现在不过排第四就一堆要求下课，一堆的千古奇冤莫耶斯？我都说了，不过教练怎么样，至少作为曼联球迷应该支持他至少在他作为曼联教练的时候，如果经常嚷嚷下课，滚，那么还有哪个教练敢来曼联？我是支持曼联的教练，不是只支持范加尔，这样罢了

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