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标题: 七龙珠是如何集齐的——论利物浦制服组的形成 [打印本页]

作者: chen_van 时间: 2015-4-25 16:29
标题: 七龙珠是如何集齐的——论利物浦制服组的形成
七龙珠是如何集齐的——论利物浦制服组的形成由 chen_van 发表
七龙珠是如何集齐的——论利物浦制服组的形成

利物浦近来的转会都由“transfer committee”来定夺。该组织在利物浦球迷口中戏称为制服组。从伊恩-艾尔的采访中可知，该组织的成员包括了罗杰斯、大卫-费罗斯、麦克-爱德华和艾尔自己。而他们对应的身份则是利物浦一线队的主教练、招募主管、比赛分析主管和董事总经理。还有一些报道把其他一些名字也加入到制服组中。其实我们有理由相信某些新英高层参与到制服组的决策当中，毕竟在科莫利里负责引援的时代，新英的高管就曾全程跟进过。
第一个加入利物浦的制服组成员是伊恩-艾尔。他在2007年担任红军的商业主管，而那时还是美国双熊把持利物浦的时代。

2010年的10月，利物浦易主，亨利成为了新东家。这位美国人一如像运营红袜一样，希望为利物浦找来一位数据专家。他咨询了比利-比恩，也就是电影《点球成金》中皮特所扮演的人物。而比恩向亨利推荐了自己的朋友达米安-科莫利。

在科莫利担任法国球队圣埃蒂安的技术总监时，他就认识了比利-比恩。科莫利当时为《魔球》一书所痴迷，希望学习更多能在体育项目中运用得上的数据统计知识。2005年科莫利成为了热刺队的足球总监，引进了诸如贝尔，莫德里奇这样的年轻才俊。不过由于种种原因，他在08年遭到了热刺解雇。 2010年11月，亨利听从了比恩的建议，招揽了科莫利，让他任职足球策略总监。科莫利也开始一手一脚地组建起利物浦的分析部门。

2011年1月8日，达格利什接替了霍奇森。在这一年的冬季转会窗中，利物浦引进了了苏亚雷斯和卡罗尔。

2011年3月，艾尔和科莫利都获得了升职，一个成为了董事总经理，另一个成为了足球总监。
2011年的夏季转会窗，利物浦引进了亨德森，唐宁，查理-亚当等球员

2011年11月，科莫利招揽了其在热刺的同事麦克-爱德华。而给予的职位是比赛分析主管。
2012年4月，科莫利离职。至于离职缘由，利物浦并没有明确告知科莫利。但从科莫利后续的采访中可知，这位法国人已不再受到美国老板的信任。2012年6月，罗杰斯接替达格利什，出任利物浦主教练。这段时间，有传闻说利物浦会聘请范加尔担任足球总监，但罗杰斯并不接受这种模式。最终利物浦放弃了足球总监-主教练这个套路。
2012年7月，爱德华邀请伊恩-格雷厄姆担任利物浦调研总监。从05年起，伊恩-格雷厄姆就开始构建一系列数据模型，用来预测比赛和甄别球员。这一次，他的模型将会运用到利物浦的转会事宜上。
2012年的夏季转会已经可以看到爱德华与艾尔的身影，而制服组另一位成员——大卫-费罗斯却依然没有出现。实际上，在罗杰斯成为利物浦新一任教练前，利物浦就已经与大卫-费罗斯进行了接洽。只是因为费罗斯当时还在为曼城工作，所以按照规定，他无法参与进12年的夏季引援。

2012年夏季转会窗结束时，亨利在利物浦官网发表了一封公开信。在信中，亨利阐述了利物浦的引援政策。他表明利物浦的转会将会趋向审慎、明智，不再溢价购买球员，也不会开出与球员不相称的工资。球队的重心将转移到培养自家球员的身上。
2012年9月，大卫-费罗斯加入利物浦，任招募主管。与其一同前来的还有他的曼城同事亨特，而亨特在利物浦所担任的职务是首席球探。

大卫-费罗斯

亨特
2013年6月，爱德华成为了技术应用总监（Director of Technical Performance）
尽管无法把制服组的形成过程一五一十的说出，但在这粗略的过程里已经能体会到在变革中的变迁与延续。新英放弃了足球总监，改为成立制服组。这是一个重大的变迁。而新英对数据的信仰却依然在延续。
引用:1.The Liverpool FC transfer committee explained2.DAMIEN COMOLLI—SOCCER"S WOULD-BE MONEYBALL HERO—ON HOW IT ALL WENT WRONG3.John Henry"s open letter to fans

作者: chen_van 时间: 2015-4-25 16:50
自己写得文章。
话说虎扑帖子的编辑功能好难用，不能调整图片的宽度。幸好会一些html，要不大卫-费罗斯的大脸照要吓死人

作者: liveboy 时间: 2015-4-25 18:01
莫名喜感

作者: 51000232 时间: 2015-4-25 18:46
说个实话

魔球就算放在棒球领域最多也就算个二流不入门的管理类书籍和流派

去年的绿帽就完美验证了这一点

用自己打线最强打者换一个王牌ace 期望晋级季后赛  结果割喉战血崩成全了皇家

MLB 一支小球队想拿到季后赛入场卷不会比拿欧冠资格低到哪去单纯从难度上讲

教练牛棚打线制服组哪个方面掉链子都不行

就算有赛扬+赛季mvp季后赛被打爆也是正常现象

利物浦至今为止制服组根本就没有运用所谓的魔球理论

青训淘宝+年轻即战力  就是目前制服组的转会策略

魔球理论是拿一对AA 换成 AK 而不是拿一张王牌换34567
拿AA换AK 区别就是新A年薪更少更灵活但是数据并不差 K的话就是潜力极有可能成为A 或者已经是A的水平但是一直被低估
和去年做的一系列交易根本沾不上边
简单比方卖苏亚雷斯应该买入桑切斯+詹+博尼这样的交易
而不是卖掉苏亚雷斯然后斯特林成了队伍头牌
别拿芬维没钱说事自己去查一查红袜去年给21岁新人开出了什么样的合同
4年 4200w
归根结底利物浦现在一个是没钱第二个开不出像样的合同
没欧战没情怀没地理优势教练人脉等于0 的情况下想吸引 A级球员
没有一份拿得出手的合同  无异于天方夜谭
下个赛季没欧冠  假如下个赛季没有欧冠资格利物浦就此保级该怎么办呢？
罗杰斯的3年2E 没有冠军就是原罪罗杰斯到最后可以拍拍屁股走人
利物浦到底谁负责呢？

[ 此帖被51000232在2015-04-25 19:01修改 ]

作者: ATK23 时间: 2015-4-25 19:11
顶一个..
总感觉红军制服组有些奇怪，能买来苏牙，也能买来阿斯帕斯等人...
不好多说

作者: gy827419 时间: 2015-4-25 20:14
引用5楼 @ATK23 发表的:
顶一个..
总感觉红军制服组有些奇怪，能买来苏牙，也能买来阿斯帕斯等人...
不好多说

苏牙刚去利物浦那会还不能算世界一流球星，只是在荷甲证明过自己，要不然也够呛

作者: 夜雨残歌 时间: 2015-4-25 20:54
引用5楼 @ATK23 发表的:
顶一个..
总感觉红军制服组有些奇怪，能买来苏牙，也能买来阿斯帕斯等人...
不好多说

阿斯帕斯带着塞尔达救世主的光环加盟，当时以为他最差也能有费赖堡皇帝帕比思西塞的水平，结果……

作者: ATK23 时间: 2015-4-25 20:58
我就想问问罗杰斯3年两亿的理论哪里来的？佩莱格里尼在皇马一年三亿？

作者: gy827419 时间: 2015-4-25 23:03
引用6楼 @gy827419 发表的:
苏牙刚去利物浦那会还不能算世界一流球星，只是在荷甲证明过自己，要不然也够呛

但怎么说，这笔钱花的太值了。

作者: liverping 时间: 2015-4-25 23:49
引用9楼 @ATK23 发表的:
但怎么说，这笔钱花的太值了。

你看看跟苏牙一起加盟的卡罗尔，这钱基本就等于打水漂了，利记这是广撒网

作者: xf20062006 时间: 2015-4-26 00:02
今晚看了三场比赛，恼人的闷平不提了，另外两场是伯恩利与老乡的比赛，罗屌您要是真想从联赛挖人的话，别整因斯还是整老乡家的马内吧，那个比带球带丟的因斯靠谱……
来自 Zen For Android

作者: deepred 时间: 2015-4-26 00:04
科普文好评，占个座慢慢看~

作者: deepred 时间: 2015-4-26 02:10

作者: 淡然微笑 时间: 2015-4-26 02:14
委员会是5个人，少了一个芬威董事长，Mike Gordon

作者: 淡然微笑 时间: 2015-4-26 02:22
引用4楼 @51000232 发表的:
说个实话

魔球就算放在棒球领域最多也就算个二流不入门的管理类书籍和流派

去年的绿帽就完美验证了这一点

用自己打线最强打者换一个王牌ace 期望晋级季后赛  结果割喉战血崩成全了皇家

MLB 一支小球队想拿到季后赛入场卷不会比拿欧冠资格低到哪去单纯从难度上讲

教练牛棚打线制服组哪个方面掉链子都不行

就算有赛扬+赛季mvp季后赛被打爆也是正常现象

利物浦至今为止制服组根本就没有运用所谓的魔球理论

青训淘宝+年轻即战力  就是目前制服组的转会策略

魔球理论是拿一对AA 换成 AK 而不是拿一张王牌换34567
拿AA换AK 区别就是新A年薪更少更灵活但是数据并不差 K的话就是潜力极有可能成为A 或者已经是A的水平但是一直被低估
和去年做的一系列交易根本沾不上边
简单比方卖苏亚雷斯应该买入桑切斯+詹+博尼这样的交易
而不是卖掉苏亚雷斯然后斯特林成了队伍头牌
别拿芬维没钱说事自己去查一查红袜去年给21岁新人开出了什么样的合同
4年 4200w
归根结底利物浦现在一个是没钱第二个开不出像样的合同
没欧战没情怀没地理优势教练人脉等于0 的情况下想吸引 A级球员
没有一份拿得出手的合同  无异于天方夜谭
下个赛季没欧冠  假如下个赛季没有欧冠资格利物浦就此保级该怎么办呢？
罗杰斯的3年2E 没有冠军就是原罪罗杰斯到最后可以拍拍屁股走人
利物浦到底谁负责呢？

k不就是巴洛特利？不能因为赌错就不算

作者: chen_van 时间: 2015-4-26 02:22
引用4楼 @51000232 发表的:
说个实话

魔球就算放在棒球领域最多也就算个二流不入门的管理类书籍和流派

去年的绿帽就完美验证了这一点

用自己打线最强打者换一个王牌ace 期望晋级季后赛  结果割喉战血崩成全了皇家

MLB 一支小球队想拿到季后赛入场卷不会比拿欧冠资格低到哪去单纯从难度上讲

教练牛棚打线制服组哪个方面掉链子都不行

就算有赛扬+赛季mvp季后赛被打爆也是正常现象

利物浦至今为止制服组根本就没有运用所谓的魔球理论

青训淘宝+年轻即战力  就是目前制服组的转会策略

魔球理论是拿一对AA 换成 AK 而不是拿一张王牌换34567
拿AA换AK 区别就是新A年薪更少更灵活但是数据并不差 K的话就是潜力极有可能成为A 或者已经是A的水平但是一直被低估
和去年做的一系列交易根本沾不上边
简单比方卖苏亚雷斯应该买入桑切斯+詹+博尼这样的交易
而不是卖掉苏亚雷斯然后斯特林成了队伍头牌
别拿芬维没钱说事自己去查一查红袜去年给21岁新人开出了什么样的合同
4年 4200w
归根结底利物浦现在一个是没钱第二个开不出像样的合同
没欧战没情怀没地理优势教练人脉等于0 的情况下想吸引 A级球员
没有一份拿得出手的合同  无异于天方夜谭
下个赛季没欧冠  假如下个赛季没有欧冠资格利物浦就此保级该怎么办呢？
罗杰斯的3年2E 没有冠军就是原罪罗杰斯到最后可以拍拍屁股走人
利物浦到底谁负责呢？

k不就是巴洛特利？不能因为赌错就不算

作者: deepred 时间: 2015-4-26 10:11
引用14楼 @deepred 发表的:
委员会是5个人，少了一个芬威董事长，Mike Gordon

多种讲法，这里以艾尔的采访为准。

作者: 51000232 时间: 2015-4-26 11:43
引用17楼 @chen_van 发表的:
多种讲法，这里以艾尔的采访为准。

回声报皮尔斯几个月前说的，戈登应该是后来加入的！之前还有传言，艾尔会在今夏离队，替代者就是戈登

作者: chen_van 时间: 2015-4-26 12:38
引用16楼 @淡然微笑发表的:

k不就是巴洛特利？不能因为赌错就不算

请问 A在哪呢？

作者: riofred 时间: 2015-4-26 13:02
引用18楼 @deepred 发表的:
回声报皮尔斯几个月前说的，戈登应该是后来加入的！之前还有传言，艾尔会在今夏离队，替代者就是戈登

这篇报道我也看了，我的想法是芬威的高层不直接参与到制服组中。因为我看科莫利的采访就说道他的买人是有芬威的人参与的。所以我觉得芬威高层对转会的把控应该是一如既往的。也就是这个人并不是制服组的一部分，而是更高的存在。不过这都是我自己的想法。（而且我也想少找点资料）

作者: 淡然微笑 时间: 2015-4-26 15:35
到现在为止，转会策略还是挺失败的，买来一堆不会用的。

作者: cleanyu 时间: 2015-4-26 16:50
引用19楼 @51000232 发表的:

请问 A在哪呢？

拿AA换AK 区别就是新A年薪更少更灵活但是数据并不差 K的话就是潜力极有可能成为A 或者已经是A的水平但是一直被低估

A不就是司徒，K不就是巴洛特利？

作者: chen_van 时间: 2015-4-26 18:21
科莫利还招募了斯特林，伊比，但是Moneyball在足球领域的运用还是存在争议的。利记明年去挖赫梅斯吧，有皇马背景，也懂战术，也会省钱。

作者: 51000232 时间: 2015-4-26 19:19
引用23楼 @cleanyu 发表的:
科莫利还招募了斯特林，伊比，但是Moneyball在足球领域的运用还是存在争议的。利记明年去挖赫梅斯吧，有皇马背景，也懂战术，也会省钱。

斯特林应该是贝秃那时期招揽的。科莫利则是比霍太公迟一点到。伊比就不太清楚。

作者: jw的一万光年 时间: 2015-4-26 22:09
引用22楼 @淡然微笑发表的:

拿AA换AK 区别就是新A年薪更少更灵活但是数据并不差 K的话就是潜力极有可能成为A 或者已经是A的水平但是一直被低估

A不就是司徒，K不就是巴洛特利？

司徒就算这个赛季全部健康依旧能刷30+进球
和A差远了
A是指世界前20 甚至前 10的进攻核心
司徒勉强算个Q都是高估了他
因为你损失的就是世界前5的进攻核心

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-4-27 10:18
引用23楼 @cleanyu 发表的:
科莫利还招募了斯特林，伊比，但是Moneyball在足球领域的运用还是存在争议的。利记明年去挖赫梅斯吧，有皇马背景，也懂战术，也会省钱。

斯特林是贝胖在我军最后一年买的最后一人，那一年贝胖刚刚拿到青训权，所以这个转会应该跟贝胖有关系。科莫利上任后买来的是伊比，不过我记得伊比是国王看上的，还亲自去他家跟他签约什么的。科莫利之所以被炒，是因为他跟国王的转会操作基本是完全失败，按照国王后来的说法，是国王开单子，科莫利谈合同，国王开的单子上面是唐宁卡罗尔亚当，而科莫利的转会费+周薪全部溢价，经过一个惨淡的赛季，国王跟科莫利双双被炒也很正常，芬威是一个商业实体，国王跟科莫利这对职业经理人一年下来俱乐部经营的成绩是不及格的，理应为自己的失误买单。

作者: freewingss 时间: 2015-4-27 11:29
为什么我感觉艾尔是一大毒瘤。。。

作者: skullMan 时间: 2015-4-27 17:34
[quote]引用1楼 @51000232 发表的:
说个实话

魔球就算放在棒球领域最多也就算个二流不入门的管理类书籍和流派

去年的绿帽就完美验证了这一点

用自己打线最强打者换一个王牌ace 期望晋级季后赛  结果割喉战血崩成全了皇家

MLB 一支小球队想拿到季后赛入场卷不会比拿欧冠资格低到哪去单纯从难度上讲

教练牛棚打线制服组哪个方面掉链子都不行

就算有赛扬+赛季mvp季后赛被打爆也是正常现象

利物浦至今为止制服组根本就没有运用所谓的魔球理论

青训淘宝+年轻即战力  就是目前制服组的转会策略

魔球理论是拿一对AA 换成 AK 而不是拿一张王牌换34567
拿AA换AK 区别就是新A年薪更少更灵活但是数据并不差 K的话就是潜力极有可能成为A 或者已经是A的水平但是一直被低估
和去年做的一系列交易根本沾不上边
简单比方卖苏亚雷斯应该买入桑切斯+詹+博尼这样的交易
而不是卖掉苏亚雷斯然后斯特林成了队伍头牌
别拿芬维没钱说事自己去查一查红袜去年给21岁新人开出了什么样的合同
4年 4200w
归根结底利物浦现在一个是没钱第二个开不出像样的合同
没欧战没情怀没地理优势教练人脉等于0 的情况下想吸引 A级球员
没有一份拿得出手的合同  无异于天方夜谭
下个赛季没欧冠  假如下个赛季没有欧冠资格利物浦就此保级该怎么办呢？
罗杰斯的3年2E 没有冠军就是原罪罗杰斯到最后可以拍拍屁股走人
利物浦到底谁负责呢？
看看曼市双雄、车子、娜娜的阵容和投入，红军又在核心出走，引入一堆新援的情况下，赛季夺个第五，其实也没什么大不了的...

作者: siriuz 时间: 2015-4-27 17:41
足球可是远比棒球复杂得多的运动，money ball，呵呵

作者: crt6 时间: 2015-4-28 06:57
引用27楼 @yzhitaly2006 发表的:
为什么我感觉艾尔是一大毒瘤。。。

依稀记得赛季初的时候，对艾尔这夏天的转会操作一片赞誉。如果艾尔只是负责转会谈判的话，那这赛季转会操作他表现的不错了。最该黑的是确定转会目标的，这些人到底是谁看上的，眼睛长屁股上了

作者: livervan 时间: 2015-4-28 08:33
废物，全都是废物，应该全部被炒掉！罗杰斯留军查看一年

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-4-28 08:50
LZ列出的应该是，球探团队吧...
我印象中我们的TC团队（忘了是皮尔斯还是伊文思的推特透露过）
我军的TC团队有以下几个人：球探领队、数据分析主管、罗杰斯、艾尔、老板心腹，我忘了有没有财务主管。

作者: blackred007 时间: 2015-4-28 09:39
引用30楼 @siriuz 发表的:

依稀记得赛季初的时候，对艾尔这夏天的转会操作一片赞誉。如果艾尔只是负责转会谈判的话，那这赛季转会操作他表现的不错了。最该黑的是确定转会目标的，这些人到底是谁看上的，眼睛长屁股上了

我觉得艾尔的权利不小，俱乐部好多事情他都有参一脚的样子

作者: blackred007 时间: 2015-4-28 18:01
引用30楼 @siriuz 发表的:

依稀记得赛季初的时候，对艾尔这夏天的转会操作一片赞誉。如果艾尔只是负责转会谈判的话，那这赛季转会操作他表现的不错了。最该黑的是确定转会目标的，这些人到底是谁看上的，眼睛长屁股上了

当时应该很多人是无奈吧，买了一堆人，却没有一个真正可靠大牌！
——巴神可以算是大牌，但应该没什么敢肯定他可靠吧？

作者: skullMan 时间: 2015-4-28 18:05
七龙珠，噗，我大吉大利支付组居然有这么喜庆的名字？

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